Изучение английского языка в Орле

[DIEZ919191]

Подскажите пожалуйста, может кто-то знает хороших репетиторов по английскому языку (за умеренную плату), для ИНДИВИДУАЛЬНЫХ занятий в первую очередь по грамматике. Нужно мне, соответственно, не ребенок)). И еще хотелось бы услышать отзывы, кто где учился, и что из этого вышло.

[Tim0]

Грамматику лучше познавать на практике - если, конечно, не для экзамена, а для повседневного употребления. Потому как в жизни вам эти названия времен не пригодятся то есть абсолютно.

[DIEZ919191]

Грамматику лучше познавать на практике - если, конечно, не для экзамена, а для повседневного употребления. Потому как в жизни вам эти названия времен не пригодятся то есть абсолютно.

Хорошо, объясните мне дураку, как я узнаю на практике (без изучения правил) каким образом мне построить предложение, в котором действие длилось на протяжении некоторого времени в прошлом, и закончилось на данный момент? Как мне узнать слова-исключения из данного правила?

[Tim0]

Как дети узнают - интуитивно  Могу посоветовать смотреть фильмы без перевода с субтитрами. Ну а так-то сайтов в сети хватает - впрочем, как и школ английского в Орле. Я-то всего лишь говорю из личного опыта переводчика, чего уж там. Основная проблема в том, что в разговоре правила вспоминать некогда будет.

[DIEZ919191]

Как дети узнают - интуитивно  Могу посоветовать смотреть фильмы без перевода с субтитрами. Ну а так-то сайтов в сети хватает - впрочем, как и школ английского в Орле. Я-то всего лишь говорю из личного опыта переводчика, чего уж там. Основная проблема в том, что в разговоре правила вспоминать некогда будет.

Да да, переводчик выучивший язык по фильмам и сайтам в интернете. Как только не начнешь с кем разговаривать про обучение, все  сразу переводчиками предстают. Вы случайно не при посольстве Великобритании в Орле переводчиком работаете?

[tier]

Мое скромное имхо - уж для чего-чего, а для грамматики репетитор точно не нужен. Хорошая книжка (не слишком перегруженная) - и вперед. Из всех, что у меня есть (порядка 10), лучшая - http://www.ozon.ru/context/detail/id/2643073/

[Tim0]

Как дети узнают - интуитивно  Могу посоветовать смотреть фильмы без перевода с субтитрами. Ну а так-то сайтов в сети хватает - впрочем, как и школ английского в Орле. Я-то всего лишь говорю из личного опыта переводчика, чего уж там. Основная проблема в том, что в разговоре правила вспоминать некогда будет.

Да да, переводчик выучивший язык по фильмам и сайтам в интернете. Как только не начнешь с кем разговаривать про обучение, все  сразу переводчиками предстают. Вы случайно не при посольстве Великобритании в Орле переводчиком работаете?

Проект-менеджер небольшого американского бюро переводов, удаленная занятость, числюсь в штате Вашингтон. По работе приходится время от времени разгребать авгиевы конюшни, навороченные выпускниками языковых вузов. Но зато они знают грамматику, да (номинально). А язык нормально можно выучить только методом погружения, фильмы - наиболее доступный путь в условиях нашего города. Лучше всего конечно стажироваться в англоговорящей стране, забыв про русское сообщество в ней хотя бы на три месяца.

[tier]

Метод погружения уже давно разоблачен как неэффективный:
1) Если ты полный ноль в языке - то ты его никогда не выучишь т.к. ни слова не понимаешь и носители с тобой общаться не будут. Живой пример - русские эмигранты по всему миру, знающие из языка страны проживания 100 слов и 0 грамматики.
2) Если не полный ноль - то результат будет тоже очень скромным - только примитивная бытовая лексика и базовая грамматика. И, если у тебя работа не связана с 8-часовым пребыванием на публике - то достижение даже такого уровня затянется на годы. Я таких повидал в разных странах. Живут в стране не менее 5 лет, болтают бойко, но лексикон крайне узок, про времена вообще не в курсе - все в одном гонят - "в прошлом году моя хотеть покупать..."
Языком надо заниматься. Разными способами. Просмотр фильмов очень полезен (но строго с отключенными субтитрами), как способ улучшить восприятие на слух. Оставишь субтитры - будешь читать, а не слушать - толку ноль. Грамматику знать (учить по книжкам) надо, но не слишком углубляясь. Она - только один из нескольких компонентов языка, надо всеми овладеть.

[Tim0]

Местами соглашусь, местами спорно.

Проблема многих эмигрантов в том, что они кучкуются в своей среде, в итоге утрачивают нормальный (более-менее литературный) русский и начинают говорить на русско-английском суржике, это выглядит очень печально. Их дети, которые обучаются в обычных школах, превосходят родителей по языку на три головы и становятся действительно англоязычными, а сами они так и остаются ни в тех, ни в сех, и на малооплачиваемой работе сидят поэтому. Причем те же Штаты создают все условия для сохранения такого положения вещей, потому как первое поколение эмигрантов их, по большому счету, не интересует - а дети ассимилируются.

Те эмигранты, которые действительно хотят влиться в новое общество, впитывают язык и через пару-тройку лет им овладевают на уровне носителя практически. Но это, конечно, требует определенных усилий и самообразования.

Что до субтитров - субтитры (английские!) позволяют установить связь между устным и печатным - нарабатывается словарный запас, произношение, те же языковые конструкции (почитаемая всеми грамматика) - только в отличие от школьно-институтской, она живая. Через некоторое время начинаешь правильно употреблять времена, не задумываясь. Но опять же, фильмы-субтитры - дешевая замена живому общению, лучше в комплексе.

[tier]

Фильмы только для аудирования полезны. То, что вы описали в последнем абзаце - все нарабатывается при чтении литературы. Звук не нужен для этого. Не надо все в кучу мешать.
Пример погружения детей - вообще нерелевантный в нашем случае (для взрослых). Такого уровня и качества погружение (когда все вокруг с тобой общаются непрерывно весь день, потому, что это их работа (учителя) или обязанность (ученики)) взрослый себе почти никогда обеспечить не может. Кроме того, детей еще и учат языку в школах. Да-да, той же грамматике и прочим скучным вещам, они не только пообщаться с одноклассниками туда ходят.
Действенность метода "погружения" проиллюстрирую аналогией:
- Лучший метод изучить язык - погружение
- Так он не работает
- Ну, надо еще самостоятельно заниматься
VS
- Лучший метод вылечить инфекционную болезнь - молитва
- Так она не работает
- Ну, надо еще антибиотики пить

[I-one]

http://lingualeo.com/

считается очень хорошим сайтом. годовой статус около 1000 рублей.

[Zzz]

учителей не выбирают, но лучшее просто общение. ИМХО
только общаться

[DIEZ919191]

Метод погружения уже давно разоблачен как неэффективный:
1) Если ты полный ноль в языке - то ты его никогда не выучишь т.к. ни слова не понимаешь и носители с тобой общаться не будут. Живой пример - русские эмигранты по всему миру, знающие из языка страны проживания 100 слов и 0 грамматики.
2) Если не полный ноль - то результат будет тоже очень скромным - только примитивная бытовая лексика и базовая грамматика. И, если у тебя работа не связана с 8-часовым пребыванием на публике - то достижение даже такого уровня затянется на годы. Я таких повидал в разных странах. Живут в стране не менее 5 лет, болтают бойко, но лексикон крайне узок, про времена вообще не в курсе - все в одном гонят - "в прошлом году моя хотеть покупать..."
Языком надо заниматься. Разными способами. Просмотр фильмов очень полезен (но строго с отключенными субтитрами), как способ улучшить восприятие на слух. Оставишь субтитры - будешь читать, а не слушать - толку ноль. Грамматику знать (учить по книжкам) надо, но не слишком углубляясь. Она - только один из нескольких компонентов языка, надо всеми овладеть.

Полностью согласен с вами. Конечно лучше всего все комбинировать, но учитель необходим, чтобы указывать на ошибки. Без обратной связи я выучу язык вместе с допущенными ошибками. Репетитора так никто и не посоветовал...

[DIEZ919191]

http://lingualeo.com/

считается очень хорошим сайтом. годовой статус около 1000 рублей.

считается самым разрекламированным. мне он не принес никакой пользы.

[tier]

Мне кажется, хорошего преподавателя за умеренные деньги не найдешь. Они на вес золота.
Хотите попробовать - вперед, на сайт объявлений. Но, там скорее всего выпускники Мезенской школы переводчиков будут )

[Нуб]

Ну, если говорить о попытках самообразования, то мне вот эта комбинация очень понравилась (если совсем честно, то я был просто в восторге):
1. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.axidep.poliglot там еще вторая часть есть, продвинутый курс, но там уже не все так радужно.
2. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3918150

Первые несколько занятий синхронизированы, т.е. смотришь видео, потом по программе на смартфоне практикуешься. Дальше уже рассинхрон идет, и можно потреблять информацию независимо. Мой прогресс мне, в принципе, понравился. Хотя, возможно, это потому что у меня база со школы какая-никакая была и на уровне "моя хотеть туалет прямо сейчас" я и без того мог практически на любую тему с любым англоговорящим человеком объясниться (я имею ввиду вживую, без гугл-дебильника).

Но проблема изучения языка все-таки в отсутствии практики - все что было наработано, просто забылось всего за несколько месяцев.. Короче, ИМХО, только живое общение поможет реально выучить язык. Все остальное - пустая трата времени. Даже если прогресс и будет, то при отсутствии практики все очень быстро забудется.

[tier]

Все (или почти все) забудется в любом случае, если не будет практики. Каким бы способом не выучено. Поэтому, учить ту сторону языка, которую не планируешь использовать практически и регулярно в ближайшее время - смысла нет.
Т.е., если устно не планируется регулярного общения, и не можешь себе его искусственно организовать - то сейчас натаскивать устную речь смысла нет. Достаточно лексики и грамматики, чтобы читать все и понимать. Можно еще аудирование (просмотр фильмов с ориг. озвучкой без субтитров).