ДДД или кто кому должен уступить? =)

[Constantine]

столкнулся сегодня с ТП, которая так активно доказывала свою правоту что мне даже интересно, не позабыл ли я правила.
Вопрос собственно на картинке?
Кто должен проехать первым автомобиль "А" или автомобиль "Б"?

ссылка на яндекс карту http://maps.yandex.ru/?ll=36.076833%2C52.978520&spn=0.016952%2C0.005524&z=17&l=map

[DimaN]

По моему сначала автомобиль А он ведь справа.

[XS]

По моему сначала автомобиль А он ведь справа.

шо это за нововведения что автомобиль справа уступает дорогу? 
Мне кажется что проезжает первым автомобиль сворачивающий с главной дороги на придворовую территорию. Если это она на рисунке 

[FuR]

По моему сначала автомобиль А он ведь справа.

шо это за нововведения что автомобиль справа уступает дорогу? 
Мне кажется что проезжает первым автомобиль сворачивающий с главной дороги на придворовую территорию. Если это она на рисунке 

+1
Автомобиль Б едет с трассы,у него приоритет больше)

[wiRUS]

По моему сначала автомобиль А он ведь справа.

шо это за нововведения что автомобиль справа уступает дорогу? 
Мне кажется что проезжает первым автомобиль сворачивающий с главной дороги на придворовую территорию. Если это она на рисунке 

согласен полностью!

[rcFrol]

Автомобиль Б съехал с дороги и оказался на придворовой территории. У него помеха справа, соответственно он должен уступить дорогу автомобилю А!

[DIABLO]

Автомобиль Б съехал с дороги и оказался на придворовой территории. У него помеха справа, соответственно он должен уступить дорогу автомобилю А!

Полностью согласен.
согласно п13.11 ПДД На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового т\с обязан уступить дорогу т\с, приближающимся справа.
Если бы эта встреча произошла чуть выше, то было бы на оборот, т.к. было бы пересечение главной дороги с второстепенной дорогой (выезд со двора) согласно п13.9 ПДД.

[DimaN]

По моему сначала автомобиль А он ведь справа.

Я имел ввиду проезжает сначала А потом Б.

[Serdom]

первым проезжает А

[BOP]

Обе машины находятся на дворовой территории, у кого помеха справа тот и пропускает. Не важно откуда один из них приехал, важно где он находится в данный момент.

[Lenny079]

Обе машины находятся на дворовой территории, у кого помеха справа тот и пропускает. Не важно откуда один из них приехал, важно где он находится в данный момент.

+1

[RESOURS]

Ну, во дворах первым всегда проезжает тот, у кого машина больше.

[DIABLO]

Ну, во дворах первым всегда проезжает тот, у кого машина больше.

ты это ГАИшнику после ДТП рассказывай...   

[XS]

Блин как то умом с вами согласен, но толи картинка глупая-что то "не так как то" Автомобиль блин там же не появился с неба-повернул с главной дороги-правильно? Так типа он по идее завершил менёвр съехав на придворовую территорию. А съехал это как считается? Когда задними колесами съехал с октябрьской? А если бы вот этот тротуар(это наверно он?) который справа от машины Б был бы не вровень с машиной вширину а уже-т.е машина Б еще задними колесами на октябрьской а передними уже на этом дворовом перекрестке-тогда бы Б имел приоритет верно? Мне кажется 95% стоя в машине А пропустили бы машину Б, это как на сказке на герцена поворачивать налево от сквера танкистов-там же я и в правый ряд могу повернуть-т.к мне горит главный зеленый а тем кто с микрона дополнительная стрелка-однако посмотрите маршрутчики всегда жмутся жмутся чтобы  к остановке шмыгнуть-а должны же проезжать как короли...

[BOP]

Блин как то умом с вами согласен, но толи картинка глупая-что то "не так как то" Автомобиль блин там же не появился с неба-повернул с главной дороги-правильно? Так типа он по идее завершил менёвр съехав на придворовую территорию. А съехал это как считается? Когда задними колесами съехал с октябрьской? А если бы вот этот тротуар(это наверно он?) который справа от машины Б был бы не вровень с машиной вширину а уже-т.е машина Б еще задними колесами на октябрьской а передними уже на этом дворовом перекрестке-тогда бы Б имел приоритет верно? Мне кажется 95% стоя в машине А пропустили бы машину Б, это как на сказке на герцена поворачивать налево от сквера танкистов-там же я и в правый ряд могу повернуть-т.к мне горит главный зеленый а тем кто с микрона дополнительная стрелка-однако посмотрите маршрутчики всегда жмутся жмутся чтобы  к остановке шмыгнуть-а должны же проезжать как короли...

Саня, как только он съехал с главной дороги, он оказался на дворовой территории. Не важно какой ширины там тротуар. Просто многие даже на перекрестках не могут понять как проехать, а тут на дворовой территории разъехаться. Уверен что больше половины водителей стали бы там в ступор, очень низкое знание ПДД у нынешних водителей((((

[wiRUS]

мой мнение!  сюда больше подходит правило "о том, что водители должны сами договориться кто первый"

Все понятно конечно, что помеха справа, а как же приоритет движения прямо?

[PASHOK]

Автомобиль Б съехал с дороги и оказался на придворовой территории. У него помеха справа, соответственно он должен уступить дорогу автомобилю А!

Полностью согласен.
согласно п13.11 ПДД На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового т\с обязан уступить дорогу т\с, приближающимся справа.
Если бы эта встреча произошла чуть выше, то было бы на оборот, т.к. было бы пересечение главной дороги с второстепенной дорогой (выезд со двора) согласно п13.9 ПДД.

ребят какие правила правого бока?
где сдесь перекресток?
примыкающая дорога,являетсо второстепенной
не буду спорить ни с кем из присутствующих.так мне преподавали пдд 15 лет назад.

[Восьмой]

Автомобиль Б съехал с дороги и оказался на придворовой территории. У него помеха справа, соответственно он должен уступить дорогу автомобилю А!

Полностью согласен.
согласно п13.11 ПДД На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового т\с обязан уступить дорогу т\с, приближающимся справа.
Если бы эта встреча произошла чуть выше, то было бы на оборот, т.к. было бы пересечение главной дороги с второстепенной дорогой (выезд со двора) согласно п13.9 ПДД.

ребят какие правила правого бока?
где сдесь перекресток?
примыкающая дорога,являетсо второстепенной
не буду спорить ни с кем из присутствующих.так мне преподавали пдд 15 лет назад.

А примыкающая к примыкающей? Кажется такого в правилах не прописано. Авто находятся на равнозначных условиях, соответственно тут действует правило правой руки. Это не перекрёсток, а пересечение равнозначных дорог. Но это не имеет значение.
Даже двигаясь по территории стоянки, водители обязаны руководствоваться правилом правой руки.
Замечу, что это действует только если авто А поворачивает направо. Если налево, то скорее всего так же (но уже без уверенности).

[Bargamot]

Теперь понятно, почему у нас такое кол-во аварий - у каждого свое мнение и свое ПДД
Есть предложение - пусть каждый подкрепит свое мнения ссылкой из ПДД, заодно и освежим в памяти, завсегда полезно


PS: А вот ишшо загадка:
Перекресток ул. Советской и Революции. Со всех сторон к перекрестку одновременно подъехали 4 авто, едут прямо:
1 Со стороны детской поликлиники и Оки в сторону Московской.
2. Со стороны Универмага к Герценовском мосту.
3. С Московской в сторону детской поликлиники и реки.
4, С Герценовского моста к Универмагу.

Считаем, что пешеходы не путаются под колесами, авто подъехали одновременно, ветер умеренный, юго-западный, на улице +0С и 732 мм.рт.с. Классы авто одинаковые, пусть будут 4 тонированных наглушняк Матиза с пердульками.
В какой последовательности проедут перекресток эти водители с учетом ПДД?

[wiRUS]

вопрос: можно ли это трактовать как перекресток?
по панораме от yandex так сразу и не скажешь)

[Bargamot]

вопрос: можно ли это трактовать как перекресток?
по панораме от yandex так сразу и не скажешь)

Это к первому посту вопрос или к моему?
Имхо, первый пост - Прилегающая и правило помехи справа. Нет там перекрестка. Да даже если и есть - правило правой руки.

1.2
Прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Перекресток
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
8.9
В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Это мое трактование ПДД. Могу и ошибаться, но я бы отталкивался от этих понятий, но с учетом ДДДДД

[Bargamot]

Кто должен проехать первым автомобиль "А" или автомобиль "Б"?

ТП в какой машине сидела? А или Б?

[BOP]

а как же приоритет движения прямо?

А что это такой за приоритет когда прямо двигаешься? Впервый раз слышу:o

PS: А вот ишшо загадка:
Перекресток ул. Советской и Революции. Со всех сторон к перекрестку одновременно подъехали 4 авто, едут прямо:
1 Со стороны детской поликлиники и Оки в сторону Московской.
2. Со стороны Универмага к Герценовском мосту.
3. С Московской в сторону детской поликлиники и реки.
4, С Герценовского моста к Универмагу.

Считаем, что пешеходы не путаются под колесами, авто подъехали одновременно, ветер умеренный, юго-западный, на улице +0С и 732 мм.рт.с. Классы авто одинаковые, пусть будут 4 тонированных наглушняк Матиза с пердульками.
В какой последовательности проедут перекресток эти водители с учетом ПДД?

Это не загадка Это прописанный случай из ПДД. В данном случае разъедутся по обоюдной договоренности, кто то кого то должен пропустить первым, соответсвенно тот, который пропустит проедет перекресток последним

[umnik]

PS: А вот ишшо загадка:
Перекресток ул. Советской и Революции. Со всех сторон к перекрестку одновременно подъехали 4 авто, едут прямо:
1 Со стороны детской поликлиники и Оки в сторону Московской.
2. Со стороны Универмага к Герценовском мосту.
3. С Московской в сторону детской поликлиники и реки.
4, С Герценовского моста к Универмагу.

Я бы решил так
Поскольку авто 1 выезжает из жилой зоны, то в соответствии с п. 17.3 он должен пропустить всех и проехать последним.
соответственно первым проедет  авто 4, затем 3, затем 2
Все это согласно ПДД (здесь стоит учитывать что этот знак виден только авто 3, остальные о нем только догадываются, причем авто 1, если здесь не заезжало и не живет там, вообще не знает о присутствии знака жилая зона на данном перекрестке и даже не подозревает что находится в жилой зоне)
P.C. о том что сквозной проезд через жилую зону запрещен и что знак стоит с нарушением - я знаю, но таких по городу очень много
На практике там проезжают в данной ситуации по договоренности. Вообще люди не знают что такое жилая зона и те кто бывают на месте авто 1 могут попасть очень хорошо.

Просмотрев первый случай, я думаю что по ПДД первым проезжает тот, у кого нет помехи справа, авто А
По совести, я бы находясь на месте авто А пропустил бы авто Б, но на практике обычно водитель А осторожно приближается к перекрестку и зная, что едут все как зря пропускает авто Б, но водитель авто Б порядочный человек и понимая в какой ситуации находится водитель А останавливается, давая возможность проехать автомобилю А. Так сказать по договоренности

[mimicria]

Для развития темы предлагаю еще вариант "кто кого должен пропустить"

[umnik]

Хорошая задача
п. 13.12 ПДД, авто Б должно пропустить авто А

[mimicria]

Хорошая задача
п. 13.12 ПДД, авто Б должно пропустить авто А

Авто Б в данном случае не поворачивает налево, оно едет прямо

[Ser-Dj]

Б пропускает А

[BOP]

оно едет прямо

и куда же прямо оно едет? В дом моды?

[umnik]

Помимо перекрестка на Автовокзальной, где не местные попадают на "добрых" сотрудников ГИБДД, вынужденные по незнанию нарушать ПДД, есть еще поворот на 909 квартал и перекресток около завода Медведева. Я бы назвал их сложными перекрестками, требующими в полной мере знать ПДД.
Вот Вам от меня задачки, они уже звучали здесь на форуме
Перекресток ул. Московская ул. Герцена Авто А движется со стороны завода Медведева, авто Б со стороны универмага, оба поварачивают на ул. Герцена. Как они должны проехать. Светофоры работают (обоим разрешающий сигнал светофора).

Вторая задачка для тех, кто там проезжал, так как на яндекс панорамах этот перекресток сфоткан во время ремонта.
Поворот на 909 квартал, пересечение Комсомольской, Кромской, Машкарина и Автовокзальной.
Авто А движется по Автовокзальной, водитель Б по Комсомольской. Оба двигаются от Автовокзала в сторону 909 (кромской). Светофоры работаю (обоим разрешающий сигнал светофора).

РС На данном перекрестке я попал в ДТП. Я ехал со стороны Машкарина-Кромской в сторону Автовокзальной, Он ехал с Автовокзальной в сторону Грина. Успокоился он только тогда, когда ГАИшники его оштрафовали на 700 рублей. Он упорно доказывал, что ехал на зеленый. Довод, что там стрелка для поворота налево его не трогал.

[mimicria]

и куда же прямо оно едет? В дом моды?

Оно едет прямо до следующего перекрёстка (пересечение с Комсомольской), который регулируется светофором.

[mimicria]

Вот Вам от меня задачки, они уже звучали здесь на форуме
Перекресток ул. Московская ул. Герцена Авто А движется со стороны завода Медведева, авто Б со стороны универмага, оба поварачивают на ул. Герцена. Как они должны проехать. Светофоры работают (обоим разрешающий сигнал светофора).

п. 13.4 - авто Б должно при повороте налево пропустить авто А. Или там доп.секция с Медведева для поворота направо?

[rcFrol]

Вот Вам от меня задачки, они уже звучали здесь на форуме
Перекресток ул. Московская ул. Герцена Авто А движется со стороны завода Медведева, авто Б со стороны универмага, оба поварачивают на ул. Герцена. Как они должны проехать. Светофоры работают (обоим разрешающий сигнал светофора).

п. 13.4 - авто Б должно при повороте налево пропустить авто А. Или там доп.секция с Медведева для поворота направо?

Нет. Не должно =) Проезжают первыми те, кто едет со стороны универмага налево. А тем, которые едут одновременно с ними направо горит зеленая стрелка одновременно с красным сигналом светофора...

и куда же прямо оно едет? В дом моды?

Оно едет прямо до следующего перекрёстка (пересечение с Комсомольской), который регулируется светофором.

По моей логике их траектория движение пересекается, следовательно пропустить должны те, у кого помеха справа (кто едет с карачевки...)

[mimicria]

А тем, которые едут одновременно с ними направо горит зеленая стрелка одновременно с красным сигналом светофора...

Я поэтому и уточнил, если поворот направо по допсекции с красным основным, тогда наоборот

[umnik]

Хорошая задача
п. 13.12 ПДД, авто Б должно пропустить авто А

Авто Б в данном случае не поворачивает налево, оно едет прямо

Разметка и островок безопасности не позволяют ехать прямо, однако согласно п. 9.7 прямо - это если Б поедет курсом на автовокзал.
Здесь есть еще одна ситуация, а если наоборот, авто А едет от ЦНТИ с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе, а Б с Маслозоводской  или от Грина с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе. В том же месте кто кого пропускает.

[BOP]

Хорошая задача
п. 13.12 ПДД, авто Б должно пропустить авто А

Авто Б в данном случае не поворачивает налево, оно едет прямо

Разметка и островок безопасности не позволяют ехать прямо, однако согласно п. 9.7 прямо - это если Б поедет курсом на автовокзал.
Здесь есть еще одна ситуация, а если наоборот, авто А едет от ЦНТИ с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе, а Б с Маслозоводской  или от Грина с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе. В том же месте кто кого пропускает.

Ребят я на Вас в шоке, такие вопросы задаете . umnik ты сам знаешь ответ на свой вопрос? Или для себя интересуешься как там разъехаться? Опять же руководствуясь помехой справа, первым едет авто А, после него заканчивает маневр авто Б. Если я правильно понял твою ситуацию, то авто А поворачивает на право, а авто Б поворачивает на лево.

[mimicria]

Разметка и островок безопасности не позволяют ехать прямо, однако согласно п. 9.7 прямо - это если Б поедет курсом на автовокзал.

Мдааа, вот такие водители. Авто Б на рисунке до светофора, регулирующего перекрёсток с Комсомольской движется прямо и не пересекает полосу встречного движения, откуда вы там скурили поворот налево?

[umnik]

Хорошая задача
п. 13.12 ПДД, авто Б должно пропустить авто А

Авто Б в данном случае не поворачивает налево, оно едет прямо

Разметка и островок безопасности не позволяют ехать прямо, однако согласно п. 9.7 прямо - это если Б поедет курсом на автовокзал.
Здесь есть еще одна ситуация, а если наоборот, авто А едет от ЦНТИ с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе, а Б с Маслозоводской  или от Грина с Комсомольской в сторону Карачевского шоссе. В том же месте кто кого пропускает.

Ребят я на Вас в шоке, такие вопросы задаете . umnik ты сам знаешь ответ на свой вопрос? Или для себя интересуешься как там разъехаться? Опять же руководствуясь помехой справа, первым едет авто А, после него заканчивает маневр авто Б. Если я правильно понял твою ситуацию, то авто А поворачивает на право, а авто Б поворачивает на лево.

Здесь имелось ввиду что они проехали островок безопасности и проезжают кусок перекрестка описанный мимикра. Здесь оба движутся в одну сторону, по одной дороге. Да я тоже считаю что у кого помеха справа, тот и пропускает. Другие считают, что если сужение полосы из двух в одну, тот кто справа имеет преимущество, так как левая полоса  это продолжение перекрестка с маслозоводской и народ как бы едет прямо, а тот кто справа, поворачивает (заканчивает маневр) и ему надо пропустит авто двигающееся прямо. Как согласно ПДД объяснить проезд данного участка дороги на перекрестке.

[mimicria]

Здесь оба движутся в одну сторону, по одной дороге.

И в этом ваша основная ошибка. Это обычный нерегулируемый перекрёсток равнозначных дорог, на котором действует 13.11 пункт
Какое тут сужение полосы?

А пропускает Б, Б пропускает В

[umnik]

Здесь оба движутся в одну сторону, по одной дороге.

И в этом ваша основная ошибка. Это обычный нерегулируемый перекрёсток равнозначных дорог, на котором действует 13.11 пункт

как в одном перекрестке существует еще один?

[mimicria]

как в одном перекрестке существует еще один?

А вы не считаете это отдельным перекрёстком?

[Ser-Dj]

Здесь оба движутся в одну сторону, по одной дороге.

И в этом ваша основная ошибка. Это обычный нерегулируемый перекрёсток равнозначных дорог, на котором действует 13.11 пункт
Какое тут сужение полосы?
(Ссылка на вложение)
А пропускает Б, Б пропускает В

Ну если без всяких знаков и светофоров то правильно перекресток равнозначных дорог, действует помеха справа)))

[Rikki]

Читаю тему и становится страшно выезжать на улицы.

[umnik]

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Соответственно он заканчивается на пешеходном переходе. (правда это по трактовке ПДД, по совести это отдельный перекресток, на который и распространяется п. 13.11
Я не претендую на роль "мысль гениальность". Место очень спорное.
Как говорит мой тесть, я кручу головой на 360 градусов и от каждого жду подвоха

[umnik]

Читаю тему и становится страшно выезжать на улицы.

Мне страшно когда выезжаю, тебе только когда читаешь - Миша везунчик, завидую

[umnik]

Извините рисунок не корректен, будем считать, что все поворачивают на свою полосу, светофор работает
Итак А должен пропустить С, а также D и B если те въехали на зеленый, но завершают маневр когда А загорелся зеленый
В должен пропустить всех, но если на перекресток он въехал на зеленый, для завершения маневра А и С обязаны его пропустить
С никого не пропускает, за исключением D если тот завершает маневр выехав на зеленый. Авто В он не мешает, их траектории не пересекаются
D никого не пропускает, за исключением А и С если тот завершает маневр выехав на зеленый.

Согласитесь, глупость, но это согласно ПДД, так как это все один большой регулируемый перекресток.
Пожалуйста не  проверяйте написанное мной на практике, Вас точно не поймут. На данном перекрестке (когда видна вся разметка) еще можно понять, как организовано движение, лучше здесь придерживаться правил проезда нерегулируемых перекрестков (обращая внимание на светофор) и пропускать тех кто справа.

[mimicria]

Рисунку Пикассо бы позавидовал, теперь потрудитесь объяснить что именно вы им хотели передать?

[Ser-Dj]

umnik а с чего вы взяли что у B вообще есть светофор? светофор для него будет перед самим перекрестком! и он должен пропускать справа до перекрестка)))

[umnik]

umnik а с чего вы взяли что у B вообще есть светофор? светофор для него будет перед самим перекрестком! и он должен пропускать справа до перекрестка)))

Таким образом, меня интересует, а где в данном случае по Вашему начитается перекресток? Но самое главное, чем регламентируется Ваш ответ?
Я свои доводы высказал выше, в том числе и где начинается для В перекресток.

[mimicria]

В должен пропустить всех, но если на перекресток он въехал на зеленый,

Покажите на этой картинке где светофор для В ?

Какой нафиг въехал на зелёный, если светофор стоит уже на повороте на Комсомольскую?

Согласитесь, глупость, но это согласно ПДД, так как это все один большой регулируемый перекресток.

Это только ваша личная глупость, если вы так считаете.