Просто новость
сейчас у него трубу забрать и вернуть хозяину практически невозможно, т.к. он - добросовестный приобретатель, сам не крал, а просто купил.
барыгам, перепрадающим краденные телефоны, на месте рвать ноздри, выжигать на лбу ВОР и ссылать на камчатку.
Все равно, обнадёживает, что практически в 2009 году, наши власти начали хоть как-то "чесаться"
Ну вообще то это только к Москве относится . . .
Что за бред?! Если есть в милиции заявление хозяина, то тебя с этой трубой за два дня найдут и отнимут её, и плевать где ты её взял - в магазине или у цыгана на рынке... ещё и нервы потрепят. "Добросовестный приобретатель" ха... - скупка краденого это называется, без документов нефик воще к трубе прикасаться...
трубу менты у покупателя забрать могут - только если на лоха нарвутся (припугнут статьей и т.д.). если человек шарящий - просто пошлет их лесом и будет прав, вину доказывать - их обязанность. презумпция невиновности называется
Цитата: tier от 22 Ноября 2008, 12:11:34трубу менты у покупателя забрать могут - только если на лоха нарвутся (припугнут статьей и т.д.). если человек шарящий - просто пошлет их лесом и будет прав, вину доказывать - их обязанность. презумпция невиновности называется Бред. Полный. Если в милиции есть заявление потерпевшего, доказательства, что телефон с данным IMEI принадледит потерпевшему, он (телефон) изымается и передается потерпевшему.Добросовестный приобретатель ты, если купил что-то оффициально, в данном случае в магазине или с рук с заключением договора купли-продажи, с передачей документов. (Или устная сделка, но передаются все документы и желательны свидетели сделки + подтверждение передачи денег (расписка с паспортными данными)).Когда тебе продают краденную вещь, то твое дело, проверить происхождение этой вещи. Не проверил, сам виноват. У продавца не было права распоряжаться этой вещью. Поэтому вещь изымают, возвращают законному владельцу, а ты сосешь лапу и предьявляешь притензии к тому, кто тебе эту вещь продал.
Цитата: tier от 22 Ноября 2008, 12:11:34трубу менты у покупателя забрать могут - только если на лоха нарвутся (припугнут статьей и т.д.). если человек шарящий - просто пошлет их лесом и будет прав, вину доказывать - их обязанность. презумпция невиновности называется Бред. Полный. Если в милиции есть заявление потерпевшего, доказательства, что телефон с данным IMEI принадледит потерпевшему, он (телефон) изымается и передается потерпевшему.
Добросовестный приобретатель ты, если купил что-то оффициально, в данном случае в магазине или с рук с заключением договора купли-продажи, с передачей документов. (Или устная сделка, но передаются все документы и желательны свидетели сделки + подтверждение передачи денег (расписка с паспортными данными)).Когда тебе продают краденную вещь, то твое дело, проверить происхождение этой вещи. Не проверил, сам виноват. У продавца не было права распоряжаться этой вещью. Поэтому вещь изымают, возвращают законному владельцу, а ты сосешь лапу и предьявляешь притензии к тому, кто тебе эту вещь продал.
Немного отойдем в сторону от телефонов. tier как ты думаешь, если ты купил на авторынке машину, а она оказалась краденой и числится в угоне... думаешь на основании того, что ты купил ее и заплатил недобросовестным продавцам свои деньги, тебе ее оставят чтоли
Цитата: Degun от 22 Ноября 2008, 15:04:37Немного отойдем в сторону от телефонов. tier как ты думаешь, если ты купил на авторынке машину, а она оказалась краденой и числится в угоне... думаешь на основании того, что ты купил ее и заплатил недобросовестным продавцам свои деньги, тебе ее оставят чтолимне - оставят.Хватит уже тут демагогию разводить. Каждый говорит, что думает, и как бы этот вопрос надо решить по его личному мнению. Почитайте ГК и вопросы отпадут.А истина такова - если суд признает добросовестным приобретателем (хотя, для этого надо выполнить кучу условий) - то никто ничего не заберет и хозяину бывшему не вернет.
мне - помогло. почитай - и тебе поможетеще раз повторю, просто так, без суда менты могут забрать что-то только у лоха, который своих прав не знает.все, не будем продолжать эту бодягу - оставайтесь в неведении относительно своих прав, ссытесь при виде милиционера, отдавайте ему все по первому требованию, мне пох. а я за себя постою.правовая безграмотность - одна из причин, почему вас, товарищи, имеют все, кому не лень.
Бред. Полный. Если в милиции есть заявление потерпевшего, доказательства, что телефон с данным IMEI принадледит потерпевшему, он (телефон) изымается и передается потерпевшему.Добросовестный приобретатель ты, если купил что-то оффициально, в данном случае в магазине или с рук с заключением договора купли-продажи, с передачей документов. (Или устная сделка, но передаются все документы и желательны свидетели сделки + подтверждение передачи денег (расписка с паспортными данными)).Когда тебе продают краденную вещь, то твое дело, проверить происхождение этой вещи. Не проверил, сам виноват. У продавца не было права распоряжаться этой вещью. Поэтому вещь изымают, возвращают законному владельцу, а ты сосешь лапу и предъявляешь притензии к тому, кто тебе эту вещь продал.
fenix, ты как практиковавший юрист ответь мне, пожалуйста, на один вопрос. Например: я купил трубу, в палатке на рынке(в коробке с документами), у меня остался их вшивый чек (документ купли-продажи). Далее выясняется, что аппарат краденый, меня палят, отбирают трубу и говорят, что я приобрел краденый товар. Всё...?? - соси лапу?А может быть в нашем размытом законодательстве надется пунктик, по которому я смогу (реально, а не теоритически), возместить сумму, потраченную на приобретение трубы, с продавца, который торгует краденым товаром. Или это невозможно
Цитата: fenix от 22 Ноября 2008, 13:33:54Бред. Полный. Если в милиции есть заявление потерпевшего, доказательства, что телефон с данным IMEI принадледит потерпевшему, он (телефон) изымается и передается потерпевшему.Добросовестный приобретатель ты, если купил что-то оффициально, в данном случае в магазине или с рук с заключением договора купли-продажи, с передачей документов. (Или устная сделка, но передаются все документы и желательны свидетели сделки + подтверждение передачи денег (расписка с паспортными данными)).Когда тебе продают краденную вещь, то твое дело, проверить происхождение этой вещи. Не проверил, сам виноват. У продавца не было права распоряжаться этой вещью. Поэтому вещь изымают, возвращают законному владельцу, а ты сосешь лапу и предъявляешь притензии к тому, кто тебе эту вещь продал.fenix, ты как практиковавший юрист ответь мне, пожалуйста, на один вопрос. Например: я купил трубу, в палатке на рынке(в коробке с документами), у меня остался их вшивый чек (документ купли-продажи). Далее выясняется, что аппарат краденый, меня палят, отбирают трубу и говорят, что я приобрел краденый товар. Всё...?? - соси лапу?А может быть в нашем размытом законодательстве надется пунктик, по которому я смогу (реально, а не теоритически), возместить сумму, потраченную на приобретение трубы, с продавца, который торгует краденым товаром. Или это невозможно
Цитата: Manifest от 23 Ноября 2008, 20:29:22fenix, ты как практиковавший юрист ответь мне, пожалуйста, на один вопрос. Например: я купил трубу, в палатке на рынке(в коробке с документами), у меня остался их вшивый чек (документ купли-продажи). Далее выясняется, что аппарат краденый, меня палят, отбирают трубу и говорят, что я приобрел краденый товар. Всё...?? - соси лапу?А может быть в нашем размытом законодательстве надется пунктик, по которому я смогу (реально, а не теоритически), возместить сумму, потраченную на приобретение трубы, с продавца, который торгует краденым товаром. Или это невозможно Если ты купил с документами, то никто к тебе не придерется, исходя из того, что владелец в принципе доказать не сможет, что этот аппарат твой. И как он напишет заявление, не имея доказательств права собственности аппарата? Без них не примут. Если документы у тебя есть, IMEI на коробке и в документах совпадают с IMEI телефона, при наличии чека, ну никто тебе ничего сделать не может. Если язык есть, тут даже знаний не надо. Другой вопрос если ты покупаешь у барыги без документов, тогда уже надейся сам на себя. Если ты владеешь документами от этого аппарата, ты являешься владельцем. И это уже кому-то придется доказать, что ты не владелец, а кто претендует, пусть предъявит документы. Каламбур, но это так. По твоему примеру, я продаю телефон, а завтра заявляю о краже, это же смешно.
и еще ответь, в какой области права ты практиковал, если считаешь, что обсуждаемый вопрос регулируется УК, в то время как в нем только о наказаниях идет речь?
чисто по человечески - это так. по закону - нет. что наличие документов и есть признак собственности на предмет - такого нигде нет.а, заявление принять обязаны в любом случае. как человек будет доказывать, что он владелец - это его дело, и не ментам он это доказывать должен. для них (по закону) от заявителя только слов достаточно. другое дело, что они изворачиваются, как уж на сковороде, придумывают от балды какие-то требования, лишь бы не принять заявление. но, это сами понимаете, уже их фантазии и к закону не имеют отношения. кто в теме - того мент не обманет.