Форум.orn
ДОСУГ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ => Разговоры => Тема начата: Slepoi MASTER от 07 Марта 2009, 13:45:06
-
23 марта, в Канаде начнется забой бельков - детенышей гренландского тюленя. Ради белых шкурок, будет убито около 300,000 детенышей, которым нет и месяца. Нужно собрать 100,000 подписей, чтоб "запретили квоту".
Петицию можно подписать здесь - http://www.thepetitionsite.com/14/SAVE-the-SEALS
Это сделать нетрудно! Подпишите кому не в падлу!!!
-
ну зайди на сайт и посмотри.. сейчас 30 939 голосов, еще 70 000 и запретят квоту.. что за глупые вопросы..
-
Проголосовала... Только сомневаюсь, что даже если наберется 100000 человек, бедных зверьков не убьют.
-
тож проголосовал, только солидарен с Авророй, вряд ли это даст что-нибудь....
-
Давайте голосовать за сохранение жизней коров, свиней, домашней птицы и т.д. Прекратим отбирать у кур яйца, у коров молоко. Давайте вернемся в пещеры и перейдем на натуральное хозяйство. Это цель данной организации?
-
23 марта, в Канаде начнется забой бельков - детенышей гренландского тюленя. Ради белых шкурок, будет убито около 300,000 детенышей, которым нет и месяца. Нужно собрать 100,000 подписей, чтоб "запретили квоту".
Петицию можно подписать здесь - [url]http://www.thepetitionsite.com/14/SAVE-the-SEALS[/url]
Это сделать нетрудно! Подпишите кому не в падлу!!!
Проголосовал! Но результат уже известен...это всего лишь БИЗНЕС!!! И не смотря на голосования это ничего не даст, а в прессе напишут что набрали свыше 100,000 подписей и зверьки, были спасены. По моему от нас ничего не зависит :( "Что суждено того не миновать"
-
Бизнес...Спрос рождает предложение!А значит больше,именно на такое количество соответственно пострадает других несчастных зверушек....
-
Наивные! Нефига вы не остановите! Хоть миллион проголосует, как было правильно сказано - это бизнес. Никто терять деньги не будет.
-
люди бабки на кликах поднимают...
-
если чесно то врят ли они просто мочат за шкурки
в россии я бы ещё поверил в это а за бугром чото слабо верится
они сакрощают популяцию---по соображением(например)их много -рыбу всю жрут
а касаток мало --не справляются
я охотник и много слышал о таком
отстрел волков,медведей,даже белок(канешно не в орле)
в орле отстрел собак вели в своё время
так что это просто кто то на этом голосовании греет руки или просто обычные (больные
вегетарианцы)которые хотят привлеч внимание
мясо ведь никто не выкинет
молодое мясо вкусное
у нас в год миллиарды парасят забивают на мясо и шкура тож идёт в дело
мож за поросят тоже вопрос поднимем?
не хотелось поясничать(каво я задел--прошу простить)
но я не верю что это так и есть, и именно так изложено
-
Конечно никто не может на 100% сказать, что данная акция поможет, но мы должны отдать свой голос, чтобы хотя бы знать, что мы предприняли хоть какую-то попытку спасти бедных бельков. :'(
-
Давайте голосовать за сохранение жизней коров, свиней, домашней птицы и т.д. Прекратим отбирать у кур яйца, у коров молоко. Давайте вернемся в пещеры и перейдем на натуральное хозяйство. Это цель данной организации?
За такие слова я бы не знаю чтобы сделал, причём тут коровы, куры? Они иссуственно выращенные, специально, а бельки это природа, это тоже самое что начать забивать всех кошек на улице , проламывать им голову ломом, или ходить и мочить из карбина всех голубей на крышах . . . типа не вижу как убивают, да и мне п***ую, мне твоя позиция в жизни ясна. . .
-
если чесно то врят ли они просто мочат за шкурки
в россии я бы ещё поверил в это а за бугром чото слабо верится
они сакрощают популяцию---по соображением(например)их много -рыбу всю жрут
а касаток мало --не справляются
я охотник и много слышал о таком
отстрел волков,медведей,даже белок(канешно не в орле)
в орле отстрел собак вели в своё время
так что это просто кто то на этом голосовании греет руки или просто обычные (больные
вегетарианцы)которые хотят привлеч внимание
мясо ведь никто не выкинет
молодое мясо вкусное
у нас в год миллиарды парасят забивают на мясо и шкура тож идёт в дело
мож за поросят тоже вопрос поднимем?
не хотелось поясничать(каво я задел--прошу простить)
но я не верю что это так и есть, и именно так изложено
Тут дело совсем не в мясе и не в шкурках, тут дело в этике, видел видео как их забивают, так вот по сравнению как забивают свинью это намного ужасней . . .
А насчёт популяции ты не прав, их становится всё меньше и меньше, с каждым годом , их количество сокращается в 2 раза . . .
так давайте убивать китов , кальмаров, акул, не проще бы было просто закатать чуть потуже пояс жирным свиньям американцам???
Уничтожим сами себя изнутри, вот девиз каждого человека, который даже и не знает о чём спорит за неимением образованости и фактов . . . зачем тогда спорить?
Показывать свой ум тут - просто жалко . . .
-
если чесно то врят ли они просто мочат за шкурки
в россии я бы ещё поверил в это а за бугром чото слабо верится
они сакрощают популяцию---по соображением(например)их много -рыбу всю жрут
а касаток мало --не справляются
я охотник и много слышал о таком
отстрел волков,медведей,даже белок(канешно не в орле)
в орле отстрел собак вели в своё время
так что это просто кто то на этом голосовании греет руки или просто обычные (больные
вегетарианцы)которые хотят привлеч внимание
мясо ведь никто не выкинет
молодое мясо вкусное
у нас в год миллиарды парасят забивают на мясо и шкура тож идёт в дело
мож за поросят тоже вопрос поднимем?
не хотелось поясничать(каво я задел--прошу простить)
но я не верю что это так и есть, и именно так изложено
Тут дело совсем не в мясе и не в шкурках, тут дело в этике, видел видео как их забивают, так вот по сравнению как забивают свинью это намного ужасней . . .
А насчёт популяции ты не прав, их становится всё меньше и меньше, с каждым годом , их количество сокращается в 2 раза . . .
так давайте убивать китов , кальмаров, акул, не проще бы было просто закатать чуть потуже пояс жирным свиньям американцам???
Уничтожим сами себя изнутри, вот девиз каждого человека, который даже и не знает о чём спорит за неимением образованости и фактов . . . зачем тогда спорить?
Показывать свой ум тут - просто жалко . . .
согласен
но мне кажется всё и так ясно
всё уже давно решено :'(
-
Прости, Паш, но сравнение данного "забоя" гренландского тюленя с убийством поросят, на мой взгляд, не слишком удачное. ??? Поросят выращивают искусственно и специально на убой. Никто бы и не возмущался, если бы они, канадцы, сделали фермы, где и занимались бы разведением тюленей. Тогда - пожалуйста, да и то смотря, какими методами выращивались и умерщвлялись животные!
Тут же идёт реальный геноцид (иначе не назовёшь!) популяции тюленей! Вряд ли взрослые особи останутся сторонними наблюдателями убийства собственных детёнышей, а значит пострадают и они, что вполне логично! И цифра из 300,000 бельков очень даже запросто вырастет до 400,000, за счёт убийства взрослых особей! Ты об этом не подумал?
И ещё кое-что... Мне "нравится", как же Вы, охотники, себя оправдываете, причём практически все поголовно! Мы, мол, не занимаемся элементарной безнаказанной "мокрухой" в отношении животных (хотя на самом деле так оно и есть! >:(), а всего лишь ведём контроль популяции! Прямо особый цинизм какой-то! Нет уж, друзья-товарищи! Охотник в наше время в большинстве своём не занимается добыванием пропитания путём охоты, а всего лишь ублажает собственную маниакальную жажду безнаказанного убийства и невинной крови! Адреналина, блин, Вам, охотникам, видите ли, не хватает! >:( А хоть один из Вас хоть одно животное вырастил, выпустил его на волю, а? Нет! А дичь для охоты Вам вынь да положь! Сначала зайцев всех перебили, а потом давай волков истреблять, с голодухи начавших в селения заходить! По мне, так собрать бы Вас всех и высадить с ружьями где-нибудь в тайге, и заставить охотиться друг на друга! Вот, где адреналин-то у Вас зашкалит!!! Тут уж как повезёт - либо ты, либо тебя! По крайней мере, будете на равных с друг другом! А то выходите с ружьями на охоту и лупите живность чуть ли не с километра! А если уж такой охотник, то взял бы да вышел бы с одним ножом против кабана да медведя! Так нет! Сразу душа в пятки уходит! Сразу о собственной шкуре думать начинаешь...
Что касается контроля популяций, то сразу возникает 2 чисто риторических вопроса: 1) а кто охотникам, да и людям вообще, дал право контролировать рост и численность той или иной популяции,а?; 2) а как же природа до сих пор сама справлялась с этим же контролем? :-X
Ну с мясом - это ты, Паша, загнул! ;) С белька, видимо, в твоём понятии мяса, как с коровы или с хорошего поросёнка, на крайняк! :D Ладно, шучу! Может, и не будут выкидывать, хотя и не факт. А основная причина забоя - это их белые шкурки, и ничто иное! Конечно, очень даже легко можно под это "благородное" дело найти "весомые" предлоги и причины! Мол, это всего лишь контроль популяции; мол, только так можно спасти рыбные стаи возле Канады, а попутно - и отрасль, занимающуюся переработкой тюленя, и т. д., и т. п. Как говорится, было бы только желание оправдать истребление! В истории человечества немало примеров, когда оправдывалось уничтожение себе же подобных, что уж тут о животных речь заводить! :o
Лично я считаю, что правильно открыли голосование и сайт - пора прекратить это безобразие, а не спускать подобное "на тормозах", как это делалось до сих пор!
про охотников
мы разные
я не дикарь(живут на охоте)
я не больной(последние деньги на охоту)
и не блатной (пару тыс дол за сезонку отваливать)
за мной оч мало дичи)а километров полей и лесов--тысячи
я люблю свежий воздуж а дух охоты в крови с этим не поспорить
-
Если мочат этих бельков, значит их много! Былоб мало, давноб запретили. Чо вы так разгорячились... Хорошо одеваться и питаться мясом все любим.
-
Имхо банальный развод для накручивания статистики сайта...таких примеров десятки))) голосуйте..прошу не критиковать мой пост и не писать что я бесчувственный человек и т.д
-
всем в пещеры ,одевать кожи и меха ,чтобы не замерзнуть ,етоже Хорошая одежда!!!
-
если туда пошло, то людей тоже много. так никто уголовный кодекс не отменял. я за то чтобы их не убивали. есть много альтернатив во что одеться произведенное искуственно
И опять же, экологии вредит просто ппц . . . человечество зло, надо запретить людям иметь больше 1 ребёнка, особенно в Китае, убивать нафиг сразу второй если родится, вот тогда поговорим об этике . . . :D
-
бугога ;D ;D ;D Вот оно как окзывается! Тюленей спасают несколько людей из России, кликающих по ссылкам! Все так просто... не надо никуда ехать, не надо ни с кем судиться.. Заходишь на сайт и хлоп! Радостный детеныш белька весело плещется в воде...
Не удивлюсь если через пару лет вайт тигер создаст тему: "Земле угрожает опасность! Из космоса летит огромный метеорит и нам придет ппц, если вы не зайдете на сайт www.yadolbayob.ru и не проголосуете против!"
Люди, думайте хочть чуть чуть, прежде чем создавать тему и думайте очень много, прежде чем набирать на клавиатуре ее название.
-
проголосовал!!! Мы что поднимаем рейтинг сайту??? ;) Или цену на шкурки??? :)
-
на всех -ВОДОРОД бомб!
-
проголосовал!!! Мы что поднимаем рейтинг сайту??? ;) Или цену на шкурки??? :)
тут согласен полностью
наверно и первое и второе
-
Имхо банальный развод для накручивания статистики сайта...таких примеров десятки))) голосуйте..прошу не критиковать мой пост и не писать что я бесчувственный человек и т.д
Это вообще возможно... Подобная точка зрения - адекватна. Мне это тоже в голову сразу пришло... Но есть одно НО.
То, что сбор голосов может что то реально изменить - возможно. И то что эти голоса могут собирать в интернете - тоже. Разводом это естественно может быть... как и все в инете.
Но на случай почему бы не проголосовать? Это ведь легко. Не нужно держать комп сутками в инете как на сюрфински.ком. Никаких трат и потерь даже в случае если это развод. А вот если это правда - то хорошее дело сделал. И на душе от этого на немножко легче стает. Тут и спорить не о чем, захотел - кликнул, не захотел - не кликнул. Нашли тему для дискуссий...
Если это действительно кто то людей разводит используя такой способ, то мне этих людей искренне жаль... Даже если они щас в бабках купаются...
На посты вроде "Somebody!" типа "тех кого много - убивать не стыдно" даже отвечать не стоит... Люди делятся на категории...
ИМХО, "Человек" - это не всегда звучит гордо.
-
Проголосовал.
Действительно, хватит канадцам (живодеры поганые) бельков мочить, пусть только наши зверобои этим занимаются.
Нам шапки нужнее
-
23 марта, в Канаде начнется забой бельков - детенышей гренландского тюленя. Ради белых шкурок, будет убито около 300,000 детенышей, которым нет и месяца. Нужно собрать 100,000 подписей, чтоб "запретили квоту".
Петицию можно подписать здесь - [url]http://www.thepetitionsite.com/14/SAVE-the-SEALS[/url]
Это сделать нетрудно! Подпишите кому не в падлу!!!
Чето я не понял тюлени внесены в красную книгу? Ежеле внесены и государство дает разрешение на забой значит какойто смысл есть??
А че это за квота - 300.000 зверьков а не 100.000 или 500.000?? Кто ее придумал енту цифру? Может Канада защищает свои рыбные запасы или что то в этом роде?
Одни эмоции.
И почему касается всех?? Шубы больше ни кому не достанутся? :D
Опять мне шапка генеральская не досталась... :D
-
Мы набрали свыше 125,000!!! И сдаваться рано!!! Война объявлена не им - война объявлена всем нам! Война объявлена нам - пора это осознать! В этой войне не имеет значения - враг, имеет значение цена за шкурку и количество шкурок!((( Популяция тюленя сокращается ежегодно в 3 раза - можете и дальше закрывать на это глаза!( Но тем, кто не закрыл - сдаваться рано!)))
Вы бы лучше ариалом РОССИЙСКИМ занялись бы а не Канадским. Поверьте там Канада, США... о флоре и фауне гораздо более озабочены чем нам рисуют СМИ.
А ваши интернет потуги не более чем тряска воздуха всмысле клавиатуры, как уже некто выше сказал.
Бизнес есть бизнес.
К сведенью еще не придумали матерьяла теплее шубы белого медведя или сев.оленя. А если и есть с похожей термо сопротивляемостью так негодится в эксплуатации (не мочить, не стирать, не нагревать выше 60...).
ну че переоденим якутов эскимосов и чукчей в Коламбии и Резиновые галоши. :D
Тока еще одна не увязочка - скока сдохнет зверья, рыбы птиц от химической промышленности при изготовлении чудо-куртки и чудо-галош???
-
В России введен запрет на добычу детенышей гренландских тюленей возрастом до одного года. В конце февраля 2009 года полный запрет был наложен на добычу белька (детеныша гренландского тюленя в возрасте до одного месяца) и самого гренландского тюленя на всей акватории Белого моря.
Вместе с тем, приказ Федерального агентства по рыболовству "О правилах рыболовства для Северного рыбохозяйственного бассейна" сохранил возможность добычи иных возрастных категорий детенышей тюленя. В период с 10 марта по 1 мая каждого календарного года была разрешена охота на серков (детеныш возрастом до года), против чего возражало министерство природных ресурсов и экологии.
Согласно изменениям, внесенным в среду в правила, в России запрещена добыча хохлушки (линяющий детеныш тюленя) и серки. Минприроды направило документ на государственную регистрацию в Минюст, сообщили "Интерфаксу" в среду в пресс-службе ведомства Юрия Трутнева.
"Кровавый вид тюленебойного промысла, забой беззащитных животных, который и охотой-то назвать нельзя, у нас запрещен так же как в большинстве развитых стран. Это серьезный шаг вперед к сохранению биоразнообразия Российской Федерации",- отметил Трутнев.
Глава Минприроды также подчеркнул, что "большая заслуга в принятии этого решения – деятельность общественных экологических организаций, которые на протяжении длительного времени занимали активную позицию в этом вопросе, вели разъяснительную деятельность и способствовали тому, чтобы запрет на добычу гренландского тюленя в России все-таки был принят". Министр поручил статс-секретарю Минприроды Николаю Попову оказать содействие в максимально быстрой регистрации изменений в приказ в Минюсте.
www. vesti.ru
-
теперь точно без шапки остался и без тюленего жира :D :'(
-
Проголосовал. И мне плевать, что это 90% просто раскрутка сайта и +9% это ничего не изменит. Если есть хотя бы маленькая вероятность, что наши голоса могут что-то изменить - это стоит 1 минуты.
P.S Почитав высказывания некоторых пользователей, приходишь к выводу, что человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка
-
Почитав высказывания некоторых пользователей, приходишь к выводу, что человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка
Философ :D
-
Почитав высказывания некоторых пользователей, приходишь к выводу, что человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка
Философ :D
Какой то странный "философ" пишет правильно, имя красивое SAV_OK, а косит под Хаос!
Пожалуй, почти соглашусь с фразой: "человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка".
Добавлю комент от Дьяблы:
Не переживайте все мы там будем... :'( :D
Еще чуть-чуть и сдесь некоторые начнут людей волкам на съеденье отдавать. Самое интересное что основная масса здесь написавших ни чего не рубят ни в пчеловодстве, ни в звероводстве, ни в их количестве, повадках, ареалах обитания, причино-следственных действиях Канадского правительства. Т.е. являются городскими жителями и извиняюсь за пафосность - волка только на картинке или в зоопарке видели. А про охоту вообще молчу свалить в кучу: промысловую и любительскую охоту!! :D (сам охотник).
Предлагаю озаботиться неправильной добычей рыбы отряда сельдевых, ловить не тралами(повреждают дно моря, планктон и попутные рыбы), а гуманно - удочками!! :D Отдам свой голос только за селедку, пусть хоть одна рыба скажет слово и спасется: "Емеля отпусти меня..." ;D ой не то: "Билли отпусти меня..."
Я не думаю, что на забой бельков идут граждане Ванкувера или Оттавы. Типа такие как мы посидели в сети - по постили за компом, глянули рейтинг: ух ты уже 100.000 поклонников у нас ::), ну че пошли мужики теперь на "дело". :D
Поедут простые деревенские Канадские мужики (рыбаки), которые только этим и жувут (жрать то хотца). Кроме рыбалки и охоты зарабатывать им не чем(хокей не в счет). Весь их бизнес строго квотируется и контролируется (это не Россия). И скорей всего государство дает (усматривает возможность) рыбакам так же подзароботать (кризис на дворе).
В общем детский сад. Пошел я в "ад" (инет) Хаоса где-нить добавлю.
-
Елы палы.., зашевелились... 2009 год. Премьер насупив бровки слушает о том, что надобы запретить забой детенышей тюленя до года. Сегодня по ящику видел). Хотя во всем мире (Канаде и Норвегии естессно) давно введен запрет на промысел бельков, там только серку мочат. Про способы вообще молчу...
Но мы все равно за ними будем следить... Малоли чего натворить могут... И проголосуем против иродов.
А у нас теперь все четко будет, раз запретили, так никто и не посмеет супротив этого запрета пойти.
Главное, что президент наш, если что, не замерзнет, успел пальтишко из шкурок бельков вовремя приобрести
-
Почитав высказывания некоторых пользователей, приходишь к выводу, что человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка
Философ :D
Какой то странный "философ" пишет правильно, имя красивое SAV_OK, а косит под Хаос!
Пожалуй, почти соглашусь с фразой: "человек - действительно ошибка природы, её самая большая ошибка".
Добавлю комент от Дьяблы:
Не переживайте все мы там будем... :'( :D
Еще чуть-чуть и сдесь некоторые начнут людей волкам на съеденье отдавать. Самое интересное что основная масса здесь написавших ни чего не рубят ни в пчеловодстве, ни в звероводстве, ни в их количестве, повадках, ареалах обитания, причино-следственных действиях Канадского правительства. Т.е. являются городскими жителями и извиняюсь за пафосность - волка только на картинке или в зоопарке видели. А про охоту вообще молчу свалить в кучу: промысловую и любительскую охоту!! :D (сам охотник).
Предлагаю озаботиться неправильной добычей рыбы отряда сельдевых, ловить не тралами(повреждают дно моря, планктон и попутные рыбы), а гуманно - удочками!! :D Отдам свой голос только за селедку, пусть хоть одна рыба скажет слово и спасется: "Емеля отпусти меня..." ;D ой не то: "Билли отпусти меня..."
Я не думаю, что на забой бельков идут граждане Ванкувера или Оттавы. Типа такие как мы посидели в сети - по постили за компом, глянули рейтинг: ух ты уже 100.000 поклонников у нас ::), ну че пошли мужики теперь на "дело". :D
Поедут простые деревенские Канадские мужики (рыбаки), которые только этим и жувут (жрать то хотца). Кроме рыбалки и охоты зарабатывать им не чем(хокей не в счет). Весь их бизнес строго квотируется и контролируется (это не Россия). И скорей всего государство дает (усматривает возможность) рыбакам так же подзароботать (кризис на дворе).
В общем детский сад. Пошел я в "ад" (инет) Хаоса где-нить добавлю.
Видимо ты не разделяешь понятия "вред экосистеме" и "неоправданная жестокость". Как нибудь ознакомся...
Ну... хотя я в пчеловодстве не рублю и по этому тоже судить об этом не в праве...
Может быть, действительно, есть "причинно-следственные" связи чтобы с заживо снимать шкуру и оставлять в агонииях подыхать детенышей животных... Наверно это из за их "ариала"... А, не, не !!! наверно из за "повадок"...
Ну а вообще фиг знает... я ведь волка то не видел!!! А чтобы рассуждать гуманно и испытывать жалость, товарищи, надо увидеть ВОЛКА!!! ОТНЫНЕ ВСЕМ КТО ЕГО НЕ ВИДЕЛ (в зоопарке не считается) Я ЗАПРЕЩАЮ ПИСАТЬ В МОЕЙ ТЕМЕ!!! ИШ ТЫ!!! РАЗВЕЛИ НЕАДЕКВАТЩИНУ!!!
А товарища DIABLO назначаю почетным "волковедом" темы и главным "пчеловодом" этого форума. Отныне все посты тока через него...
Кстати, в случае если у товарища DIABLO есть собака или когда нибудь будет (для полной аналогии это должен быть щенок, которому нет еще месяца), снять с нее кожу заживо и поглумиться над тем как она страдает! В этом нет ничего зазорного, товарищи! Это вообще то нормально! (вдруг у вас есть на это какие то "причины") Товарищу DIABLO, вы купите другую собаку той же породы и повадками, чтоб не ущемлять право собственности! Почитайте его посты. Я думаю он не будет против и все поймет. Собаки ведь не занесены в красную книгу и их много!!! А следовательно, к ним он не испытывает жалость.
Кроме экологии есть еще такое понятие, как "этика". Хотя не у всех это понятие есть... Товарищ DIABLO, вот вы после того как подстрелили дичь, наверно еще долго над ней издеваетесь? Или может быть перерезаете ей жилы на конечностях и несете домой чтобы подвергнуть пыткам?
Без убийства в нашем мире, к сожалению, прожить нельзя. Но без лишней жестокости - можно.
-
Как правильно сказал Diablo "жрать то хочется". За счет добычи этих самых несчастных бельков живут целые деревни и поселки где это является единственным источником заработка. И я СИЛЬНО сомневаюсь что люди занимающиеся промыслом в нечеловеческих условиях испытывают оргазм от сдирания шкур. Просто жрать хочется, просто их дома ждут семьи. А вы хотите голосованием запретить добычу. Уже вижу как возвращается мужик домой пустой и говорит жене: "Дорогая вот тебе веревка и мыло - пользователи Portal.orn проголосовали за запрет на добычу, бери детей и идите вешайтесь". Подумайте о людях!!!
-
Видимо ты не разделяешь понятия "вред экосистеме" и "неоправданная жестокость". Как нибудь ознакомся...
Ну... хотя я в пчеловодстве не рублю и по этому тоже судить об этом не в праве...
Может быть, действительно, есть "причинно-следственные" связи чтобы с заживо снимать шкуру и оставлять в агонииях подыхать детенышей животных... Наверно это из за их "ариала"... А, не, не !!! наверно из за "повадок"... Детеныши белька - те еще кровожадные твари...
Ну а вообще фиг знает... я ведь волка то не видел!!! А чтобы рассуждать гуманно и испытывать жалость, товарищи, надо увидеть ВОЛКА!!! ОТНЫНЕ ВСЕМ КТО ЕГО НЕ ВИДЕЛ (в зоопарке не считается) Я ЗАПРЕЩАЮ ПИСАТЬ В МОЕЙ ТЕМЕ!!! ИШ ТЫ!!! РАЗВЕЛИ НЕАДЕКВАТЩИНУ!!!
А товарища DIABLO назначаю почетным "волковедом" и "пчеловодом" этого форума. Отныне все посты тока через него...
Кстати, в случае если у товарища DIABLO есть собака или когда нибудь будет, то вы можете выколоть ей глаза, отрезать ноги, и медленно вынимать у нее кишки, пока она визжит от боли! В этом нет ничего зазорного, товарищи! Это вообще то нормально! Товарищу DIABLO, вы купите другую собаку той же породы и повадками, чтоб не ущемлять право собственности! Почитайте его посты. Я думаю он не будет против и все поймет. Собаки ведь не занесены в красную книгу!!! А следовательно - их не жалко!
Жизнь она вообще жестокая штука :-X Или ты не знаешь как китов ловят? Или расказать как акул истребляют? Или тебе расказать как львы тигры, медведи, волки, слоны и т.д. людей используют как кормовую базу? Или тебе расказать как северные мишки "добродушны" к тюленям,моржам? Хищники увидят их, обогреют, "сказку раскажут"-последнюю :D :'(, а сколько их погибает от северного волка! Или расказать как китайцы и японцы живьем готовят блюда из собак, змей, рыбы черепах и т.д.(вековая традиция)? Тока боюсь половину форумчан вырвет. Вопрос тока состоит в том, как вы прально заметили - не нарушить эко баланс, что бы и хищникам хватило, и стадо тюленей возобновилось и людям осталось. Отселя и строгое квотирование. О-о, а что твориться в мире насекомых, как пауки питаются - просто легенда! Для кого жестокость, а для кого это неотъемлемая часть жизни.
Вы не передергивайте, волка, оленя или медведя "видели не видели" смысл не в том, получается что "кухарка рулит страной" (ОБРАЗНО), а вопрос который должен обсуждатся учеными или специалистами занимающимися обновлением и контролем флоры и фауной данного региона(РЕАЛЬНО), обсуждается делитантами (РЕАЛЬНО), которые дальше города не выходили. (тока опять не передергивай- это образно). Я ТАКОЙ ЖЕ ЗНАТОК КАК И ВЫ.
Не ну канечно мона там пикеты выставить типа: волк и медвед здесь не пройдет, я согласен - не откажусь от медвежей или волчей шапки. :-[
Кстати а что там насчет селедки?? Она тоже безобидна! :D
Я чето не понял ? ??? вы уже согласны на уничтожение тюленей, но только гуманными спосабами? Мдя, а что подразумеваете по гуманными способами? Пуля, электро шок, нож, топор, инъекция, заговорить до смерти, подождать пока умрет от старости. Мож еще чего добавите?
Собаки у меня давно нет, так что вам не повезло, вернее повезло, т.к. думаю в процессе выкалывания и кишко выпускания она вам думаю быстрей ченибудь отгрызла бы. :D Причем мне бы за это ничего не было(по закону) и собачка сытна... ;D Приятно общатся с знатоками разделки. :D
"А товарища DIABLO назначаю почетным "волковедом" и "пчеловодом" этого форума. Отныне все посты тока через него..." спасибо за честь, но я после долгих сомнений, терзаний и раздумий возьму самоотвод, не мой профиль :-[ :D. Тем более "дума" не утвердит! :D
А вообще щас просто время есть поразглагольствоавть, скоро опять пропаду, надо же кому-то Путину В.В. на шубу меха добывать! :D
"Почитайте его посты. Я думаю он не будет против и все поймет", дык, я и не против, а только "за", я тварь понятливая, не какой-то там тюлень, и шкура у меня дешевая и кишки мои не трогайте и про селедку не забывайте. :) Думаю мои посты стоит почитать, там иногда много полезного для мозгов бывает.
-
Вообще-то, эмоции у основной массы вызывает способ дОбычи. Если бы бельков стреляли - в разы меньше было бы подписей. Имхо.
мне интересно,имеет ли смысл подобных акций? То есть на сколько они результативны?
Достаточно результативны. По некоторым вопросам. В данном же конкретном случае - вряд ли. Если только в Правительстве Канады не сидят полные идиоты.
ну зайди на сайт и посмотри.. сейчас 30 939 голосов, еще 70 000 и запретят квоту.. что за глупые вопросы..
М-да, если 50000 папуасов проголосует против забоя зверьков - 10000 эскимосов могут просто окочуриться. От голода и холода. Так что, имхо, данная петиция просто для сбора мнений, не для закрытия квоты.
По крайней мере, это НАШ долг! Если уж не перед собой - как теми, кто имеет право называться людьми - то уж точно перед нашими потомками! А иначе, благодаря таким варварским истребительным акциям, наши дети и внуки будут видеть этих животных лишь на картинках старых пожелтевших книг... :'(
Ну, может вы и считаете своим долгом поставить закорючку под никому ненужной декларацией. Что касается меня, то свой долг "перед детьми и внуками" я вижу несколько иначе.
И к чему эта истерия? Развязать очередной холивар? Организовать битву тупоносиков с остроносиками?
А правозащитнические лозунги насчет "право называться людьми" - это вообще смешно. То бишь, вводим еще один критерий для отбора в "золотой миллиард"? Голосовал за бельков - чел, не голосовал - не чел? Не напоминает геримы/гои? Или арии/парии? Может вы поклонник Жозефа де Гобино?
Я не буду вдаваться в подробности вопроса с биологической точки зрения! Например, о том, какой ущерб это нанесёт общей экосистеме в целом, и данному виду в частности - поскольку это и так очевидно! >:(
И это правильно. Зачем нам биология? Мы и без образования про экосистемы все знаем! Это же нам так очевидно, только Вернадский доходил долго...
Скажу лишь следующее - если бизнес основан на беспощадной эксплуатации и истреблении окружающей среды с целью обогащения отдельно взятой кучки беспринципных людей, представляющих интересы той или иной корпорации, то такой "бизнес" должен быть уничтожен на корню!
И еще тех, кто этот бизнес построил. А потом тех, кого этот бизнес кормит. Желательно до 7 колена. Может вы совсем не Белый Тигр, а коричневый?
Причём, заимствовалось без согласия и даже без каких-либо мер для восстановления наносимого ущерба популяциям, благодаря чему же многие виды животного и растительного мира исчезли с лица нашей планеты! и он тоже хочет ЖИТЬ!
И все это мы знаем ... откуда? С чего вдруг такая уверенность что никаких мер для восстановления популяции не принято?
А теперь представьте, что это в Ваш дом придут за Вашими же детьми, и когда Вы не силах будет их защитить, а сможете лишь наблюдать, как их безжалостно убивают на Ваших же глазах?!?
Блин, ну надо же. Тигр, к чему столько эмоций? Попей валерьяночки.
В качестве финала своей речи настойчиво советую посмотреть всем клип Сандры "Jonny wanna live"! В нём всё показано наглядно, и поверьте моему слову, за душу цепляет! Ещё как цепляет! Равнодушных не останется!!! :'(
Чего не сделаешь ради денег. А если посмотреть на фотографии Сандры в мехах?
Война объявлена не им - война объявлена всем нам! Война объявлена нам - пора это осознать! В этой войне не имеет значения - враг, имеет значение цена за шкурку и количество шкурок!
Ну вот мы и доголосовались... Ein Folk, ein Reich, ein Führer... Sig hail! Hail White Tiger!
На посты вроде "Somebody!" типа "тех кого много - убивать не стыдно" даже отвечать не стоит... Люди делятся на категории...
ИМХО, "Человек" - это не всегда звучит гордо.
О чем и речь. Слепой Мастер и Белый Тигр - звучит гордо. А Пашок, "Somebody!" и Дьябло - уже как-то не очень. Да и категория у них не такая. Ниже наверное. Ах, они еще и охотники?! Ату их, ату! Устроим на костях охотников рай для бельков...
Имхо, пора уже прекращать этот бред. Развели, понимаешь, охоту на "охотников на бельков". Не хотели получить противоположенное мнение - надо было просто сделать ссылку и закрыть тему.
-
Мне что-то подсказывает, что эта тема была создана Мастером для того, чтобы все, кто хочет (не стоит обсуждать, по каким именно причинам) проголосовали против убийства бельков. Тема эта вполне могла бы ограничиться первым постом с ссылкой на голосование - кто желает - голосует, кто не желает - проходит мимо...
На деле же, как и всегда на этом форуме, тема превратилась в арену, на которую вышло слишком уж много клоунов... Вы уж, конечно, извините, господа охотники-пчеловоды-волковеды, но тааааакого уж тут понаписали, как, впрочем, и уж слишком ярые защитники зверей, а вопрос-то был очень прост - проголосовать, или не голосовать... :-\
PS. хотя, может быть, благодаря этой теме у кого-то появилась уникальная возможность продемонстрировать свое знание пчеловодства, так что - есть и в этом диспуте польза некоторая :D
-
в полку адекватных людей прибыло. ::)
Я так и не понял ???, пролетаю я с шапкой или нет? :D
А что же будет с отрядом сельдевых????? :D
Morze
"...на которую вышло слишком уж много клоунов... " грубо но справедливо, клоунада как раз и высмеивает нашу невежественность.
Так что грех пройти мимо такого цирка в смысле дет сада! ;)
-
4 DIABLO
А тебе непременно из бельков шапку надо? :-X
-
P. P. S. Под занавес - хочу добавить, что крепким канадским парням впору задуматься о переквалификации и смене профессии на более миролюбивую, если они действительно хотят прокормить свои семьи... ::) Ничего, добывающие шахты вырабатываются, к примеру, периодически! Бывшие шахтёры выкручиваются же - не помирают тут же с голоду! И семьи свои кормят - так что это не повод, и не предлог! 8)
Бананы они выращивать будут на льдине. Прежде чем писать пост стоит хотя бы минутку подумать.
-
А мне вот интересно - если бы голосование подразумевало списание с вашего счета 1$ - вы бы проголосовали?
А 5$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать) и 4$ - для выделения на защиту популяции?
А 10$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской?
А 15$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской и еще 5$ - поставщикам молока для питания бельков?
М-да, тут конечно могут подтянуться защитники коров с петицией о защите их прав и с требованиями заменить "натюр продукт" на суррогатный. Что ж, их тоже можно поддержать. Корова тоже "ЖИТЬ хочет", в конце-то концов!
И где тогда граница между собственными интересами и и лояльностью к интересам остальных "созданий Божьих"? Сильно сомневаюсь, что борцы за светлое будущее бельков ведут себя как честный ГАИшник из "Наша Раша" - и водичку похлебаем и детишек своих без меховой шапки оставим.
PS.
Все больше вспоминается высказывание насчет "деятельных идиотов". Извините, ничего личного...
PPS.
А еще вспоминается фильм "12 обезьянок" с Уиллисом в главной роли. Там тоже что-то про борцов за права животных...
-
4 DIABLO
А тебе непременно из бельков шапку надо? :-X
ну не из селедки же!!! :D
Хотя я говорил, что согласен и на медвежью или волчью пушнину!
Я вот думаю, а у Тигров Альбиносов шкуры теплые ??? :D :-X Пошелка я за ружьишком... ! :-X :D
-
Что-то я одного не понимаю... Все препирательства сводится к тому, что деревни поморов без забоя бельков сдохнут с голода чтоли, бельки эт чё у них основная пища?
Вообще-то, эмоции у основной массы вызывает способ дОбычи. Если бы бельков стреляли - в разы меньше было бы подписей. Имхо.
Здесь я с тобой согласен - эмоции именно по этой причине... хотя нет, еще одно, - убийство детенышей... все таки если во всем мире это как умудрились запретить, под давлением зеленых видимо, и деревни с суровыми канадскими и норвежскими мужиками как-то не померли с голода. (наверное, стали питаться не новорожденными детенышами, а подросшими тюленями)))) - значит в этом ничего смертельного для людей нет.
А вообще, причина-то наверняка в том, что есть спрос, и основные заказчики, господа: D&G, Galiano, Юдашкин (гы..) etc. Желают красиво одеть товарисчей, кому нравится именно такой натуральный мех...
-
Белому Тигру.
Слава богу что вы не охотник. (не шучу).
Во первых, правила охоты это не закон и как ты будешь охотиться ни кого не волнует, хоть с ножом на медведя или с пушкой на воробья, если все по закону…. Главное подранков не оставлять и не нарушать лицензию. По поводу: «Запрещена охота в брачный период животных», я не видел ни одного любителя-охотника, который нарушал это табу. Ну а браконьеры, извините, бизнес ведут круглый год, за что и накажут(наверно).
Во вторых, эти правила актуальны только для любителей, подстрелил - не подстрелил плевать, по лесу походил кайф уже получил и домой отдыхать, голова о хлебе насущном не болит.
В третьих, охота на белька, как таковое не является охотой - это точнее будет назвать промыслом или промысловой охотой. И мужики идут не свежим воздухом дышать или байки травить, или мочить для удовольствия, а реально зарабатывать на хлеб. Причем данный вид деятельности разрешен законом. И в какой период это происходит роли не играет (брачный не брачн период животных).
« …. прямо жизни нет без тюленьего жира и шапочки из белька, да?» - конечно нет, хоть я ни разу не видел ни шкуры и не пробовал жира, надо ж когдата отведать :D. Вроде бы писал, что согласен на другую шкуру, опять не верят. :D Да не нужны мне бельки, :-X они нужнее Канадцам вот они и пускай думают(правительство). Вы хоть читайте повнимательнее, глядишь и меньше вопросов будет. :-\
«Нескромный вопрос Дьяволу во плоти... ;)… как циник, и данная тема для Вас - лишний повод поглумиться, и показать окружающим, какой из Вас :D великий стёбщик - уж прошу прощения за откровенность» - спасибо за комплимент, хорошо что не тюленем обозвали, а то пришлось бы и меня защищать. :D
Не скромный ответ:
К сожалению читая ваши посты по данному вопросу хочется только стебаться, а не то что излагать какие-то мысли, чето объяснять, ну и извините подколоть это святое.
Заметь таких «циников» не мало, просто не все имеют желание писать трактаты, и вообще встревать в дебаты. Тем более смысла особо в этом нет, как говориться возраст еще не пришел.
Нафик я сюда опять влез, шел же в ("ад"-инет), точно, бес попутал… :D
Я то же считаю, пускай канадцы займутся более полезным делом, помимо бананов, пускай играют в хоккей. Ну че скинемся бедным парням на клюшки и шайбы? :)
А как же отряд сельдевых??? Не ужели ни кто не обеспокоен?? Их же ведь живьем в морозилку… и к пиву! :'( :'(
P.S.Человечество давно осознало, причем ни вчера и не сегодня, тока против бизнеса и слова «надо» не попрешь. Кстати жир тюленя используется в фармацевтике, и не только тюленя, и не только жир. 8)
-
Что-то я одного не понимаю... Все препирательства сводится к тому, что деревни поморов без забоя бельков сдохнут с голода чтоли, бельки эт чё у них основная пища?
Вообще-то, эмоции у основной массы вызывает способ дОбычи. Если бы бельков стреляли - в разы меньше было бы подписей. Имхо.
Здесь я с тобой согласен - эмоции именно по этой причине... хотя нет, еще одно, - убийство детенышей... все таки если во всем мире это как умудрились запретить, под давлением зеленых видимо, и деревни с суровыми канадскими и норвежскими мужиками как-то не померли с голода. (наверное, стали питаться не новорожденными детенышами, а подросшими тюленями)))) - значит в этом ничего смертельного для людей нет.
А вообще, причина-то наверняка в том, что есть спрос, и основные заказчики, господа: D&G, Galiano, Юдашкин (гы..) etc. Желают красиво одеть товарисчей, кому нравится именно такой натуральный мех...
Смотри ширше, квота 300000шт, стоимость одной шкурки я думаю точно больше 100 баксов, но даже если взять эти денежки, то у нас получатся хорошие налоги, зарплата звероловам и бюджетникам. Короче "шкурный" бизнес всегда был выгодным, и в России также (соболь. норка, тушкан бразильский ...).
А рыбакам просто дают возможность подработать на тюленях.
Квота скорей всего урегулирована с зоологами, так что этот вид не исчесзнет. ::)
Ну по поводу жестоких методов охоты, я так от "гуманистов" ни чего более дельного не услышал. А интересно. 8)
Народ, что будем делать с отрядом сельдевых??? :-[
-
Мне тоже интересно что же предложат "гуманисты"? Как они собираются лишать жизни бельков? :o :o :o Куда White Tiger собирается перевезти жителей крайнего севера?? :o :o
-
"Жизнь она вообще жестокая штука :-X Или ты не знаешь как китов ловят? Или расказать как акул истребляют? Или тебе расказать как львы тигры, медведи, волки, слоны и т.д. людей используют как кормовую базу? Или тебе расказать как северные мишки "добродушны" к тюленям,моржам? Хищники увидят их, обогреют, "сказку раскажут"-последнюю :D :'(, а сколько их погибает от северного волка! Или расказать как китайцы и японцы живьем готовят блюда из собак, змей, рыбы черепах и т.д.(вековая традиция)? Тока боюсь половину форумчан вырвет. Вопрос тока состоит в том, как вы прально заметили - не нарушить эко баланс, что бы и хищникам хватило, и стадо тюленей возобновилось и людям осталось. Отселя и строгое квотирование. О-о, а что твориться в мире насекомых, как пауки питаются - просто легенда! Для кого жестокость, а для кого это неотъемлемая часть жизни."
Товарищ DIABLO, почувствуйте разницу... "Снимать шкуру"" или "Снимать шкуру ЗАЖИВО". Убивать для еды или измываться над страданиями просто так? Это что, естественная необходимость? Паук ест жестоко, но он по другому есть не может и у него нет разума.
Про жестокие блюда некоторых народов - знаю. У меня отвращение ко всем кто причастен к этому (кто это готовит и кто ест). То что это традиция - не оправдание. Канибализм - тоже традиция. Интересно, каким образом бы изменились ваши взгляды на традиции, если бы есть собирались вас? Или если бы им понадобилась ваша "шкура". И снимать ее нужно именно пока вы еще живы. Такой расклад, кстати теоретически возможен, хоть и маловероятен.
"Кстати а что там насчет селедки?? Она тоже безобидна! :D"
Этот пост про защиту бельков, а не про защиту селедки, так что с этим - в другой кабинет. Но если мировой селедке можно помочь в пару кликов - то почему бы и нет? Дайте ссылку.
"Я чето не понял ??? вы уже согласны на уничтожение тюленей, но только гуманными спосабами? Мдя, а что подразумеваете по гуманными способами? Пуля, электро шок, нож, топор, инъекция, заговорить до смерти, подождать пока умрет от старости. Мож еще чего добавите?"
Я говорил про "бельков", а не про тюленей. Но если выбирать между этими вариантами и сдиранием кожи заживо - что угодно из вышеперечисленного все же лучше. . Это по отношению вообще к любой живой твари...
Вобщем ни одного контраргумента не вижу.
-
А мне вот интересно - если бы голосование подразумевало списание с вашего счета 1$ - вы бы проголосовали?
А 5$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать) и 4$ - для выделения на защиту популяции?
А 10$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской?
А 15$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской и еще 5$ - поставщикам молока для питания бельков?
М-да, тут конечно могут подтянуться защитники коров с петицией о защите их прав и с требованиями заменить "натюр продукт" на суррогатный. Что ж, их тоже можно поддержать. Корова тоже "ЖИТЬ хочет", в конце-то концов!
И где тогда граница между собственными интересами и и лояльностью к интересам остальных "созданий Божьих"? Сильно сомневаюсь, что борцы за светлое будущее бельков ведут себя как честный ГАИшник из "Наша Раша" - и водичку похлебаем и детишек своих без меховой шапки оставим.
PS.
Все больше вспоминается высказывание насчет "деятельных идиотов". Извините, ничего личного...
PPS.
А еще вспоминается фильм "12 обезьянок" с Уиллисом в главной роли. Там тоже что-то про борцов за права животных...
И к чему все это вообще сказано?
-
Что-то я одного не понимаю... Все препирательства сводится к тому, что деревни поморов без забоя бельков сдохнут с голода чтоли, бельки эт чё у них основная пища?
Вообще-то, эмоции у основной массы вызывает способ дОбычи. Если бы бельков стреляли - в разы меньше было бы подписей. Имхо.
Здесь я с тобой согласен - эмоции именно по этой причине... хотя нет, еще одно, - убийство детенышей... все таки если во всем мире это как умудрились запретить, под давлением зеленых видимо, и деревни с суровыми канадскими и норвежскими мужиками как-то не померли с голода. (наверное, стали питаться не новорожденными детенышами, а подросшими тюленями)))) - значит в этом ничего смертельного для людей нет.
А вообще, причина-то наверняка в том, что есть спрос, и основные заказчики, господа: D&G, Galiano, Юдашкин (гы..) etc. Желают красиво одеть товарисчей, кому нравится именно такой натуральный мех...
Смотри ширше, квота 300000шт, стоимость одной шкурки я думаю точно больше 100 баксов, но даже если взять эти денежки, то у нас получатся хорошие налоги, зарплата звероловам и бюджетникам. Короче "шкурный" бизнес всегда был выгодным, и в России также (соболь. норка, тушкан бразильский ...).
А рыбакам просто дают возможность подработать на тюленях.
Квота скорей всего урегулирована с зоологами, так что этот вид не исчесзнет. ::)
Ну по поводу жестоких методов охоты, я так от "гуманистов" ни чего более дельного не услышал. А интересно. 8)
Народ, что будем делать с отрядом сельдевых??? :-[
Про сельдевые уже ответил. Это флуд. Причем тут сельдевые вообще?
А "дельного" достаточно в моих первых постах. Кликни по ссылке - и поможешь "бедным зверькам" дожить до взрослого возраста. Это вкратце.
"Короче "шкурный" бизнес всегда был выгодным,"
- торговля органами детей тоже "выгодна". Это я так, к слову. Жестоко вот только это... Но мир вообще жесток. Задумайтесь товарищ дьявол... Может вы будете выступать за легализацию этого явления? А то сколько народу, которые ничего не умеют делать - спиваются... Так бы бабок заработали, в люди вышли...
-
Я даже сумел прочесть все это, кроме реплик диабло, кои мне показались совсем несуразными. Вывод сделал только один: Слепой Мастер инфантилен, Белый Тигр - маразматичен, Морзе - старый и скучный баян, манифест представился взрослым дядкой, покуривающий трубки с ехидцей на лице, прищурив глаза, говорит, да, плохо, жалко, но шапку из него я хочу :) Ебурашка, спорные чувства, но что-то подсказывает мне, что толковый он, с большим опытом и без завышенной самооценки, трезвый взгляд. Это оффтоп, конечно, но по теме, лично я и пользователи РС в этом вопросе бессильны. Скучная тема и многим понятная, мнение у всех почти одно, хватит "блестать чешуёй", займитесь делом, это для тех кто сильно переживает :)
-
Кстати Slepoi MASTER очень интересует результат, что с ними стало? :-X если располагаешь какой либо инфой пиши ответ здесь
-
Блондину Тигру.
""это у меня в крови!" и какого-то загадочно-абстрактного "контроля за популяцией"" - вам это что приснилось, или вы читать не умеете, я спецом свою писанину посмотрел, что то я такого не встречал. Или для вас зоолог и охотник одно и тоже тады вы себе сами диагноз поставили.
"полного его истребления" - а с чего вы взяли что популяция тюленей исчезает???? Вопрос стоял что жестока мочять бельков в предпологаемом количестве 300000шт. Где сдесь проблема популяции?????
"Господин Дьябло, не сочтите за труд - отпишитесь, что же движет Вами (как охотником)..." - не трудно, но надоело, мне нравиться по лесу пошататься, нравится по перу на вскидку пострелять, нравится зверя по лесу погонять. К сожалению расстрою вас, у меня не стоит цели кого-то замочить, просто адреналинчику и кислородику хапнуть и домой, да еще с мужиками пообщаться и мушкетами потрясти. ;) В том году ездил один раз, сделал два выстрела и оба мимо, один раз не стал стрелять вышел на косулю 25метров. Потом уничтожили водку,стекло тару, старый бушлат, кучу патронов, заблудились в лесу, парились в бане, стоп-дома. В позопрошлом году вообще не ездил. Я ни какую популяцию зверья не уничтожил??? Может пару лягушек нечайно сапогом раздовил! :D
"Вы неизлечимо больны (не дай Бог, конечно!), а спасти Вас может только "дичатина"?!?..." синтиментальности я промолчу, кстати дикое мясо (утка кабан...) гораздо вкуснее и полезнее нежели домашнее.
"...жажда безнаказанного убийства..." - у вас что там мания или фильмов насмотрелись! Комедия "Особен. нац. охоты" очень близка к истине. Посмотрите рекомендую и полегче станет.
"...трофеи самому выращивать не надо..." , да только учти что трофей надо разделать, шкуру в дальнейшем обработать, мясо на собственном горбе отнести (50кг по лесу не таскали?? хотябы пол дня???), не говоря уж про то что трофей нуна выследить и еще в него попасть, а в случае промаха самому трофеем не стать!! :(
Или за утками на болоте, комаров кормить, а потом по топям сбитые утки лазить искать как собака. ;)
"....а уж только потом разрешили бы на него охотиться - половину охотников (это как минимум!) тут же бы ружья продали, и голоса всякие, в крови звучащие, быстро бы заткнули! Поправьте, если ошибаюсь!" - ошибаетесь, поправляю, смысл охоты в противостоянии, выследить, загнать..., подойти на линию выстрела, при этом не промазать, ни и конечно "единение с природой", о каком противостоянии может идти речь с домашним животным????
"...13-15 лет назад по полям носились зайцы..." вообщето зайцы гибнут не только от охотников, много гибнет от пистицидов, от сельскохозяйственной техники, от отсутствия кормовой базы(миграция). Вы когда дерево последний раз посадили?
"Создавайте фермы и выращивайте их на убой..." вообще-то они в неволе плохо разводятся, вы еще ферму акул и китов посоветуйте! :D
Могу точно сказать если встречу самого редкого зверя тигра-альбиноса, замочу голыми руками :D
-
Слепому мастеру
"Снимать шкуру"" или "Снимать шкуру ЗАЖИВО" - я вас понял, сначала контрольный в затылок а потом шкуру всеравно стягиваем. А кто вам сказал что шкуру с живого снимают? Где прочитали?
"Убивать для еды или измываться над страданиями просто так?" ну вообще-то убивают из-за шкурки, а не для прикола или еды, чето вы заговорились.... :)
"..... взгляды на традиции, если бы есть собирались вас?" - думаю в данной ситуации мои взгляды ни кого не интересовали бы. Жратва со взглядами это деликатес! :D
Интересно а интересуют вас взгляды селедки, коровы... это же ваша пищевая цепь, когда едите курятину или колбасу?
Хотя они для вас без разума...
"У меня отвращение ко всем кто причастен к этому (кто это готовит и кто ест)" - шашлык то в горле не застревает когда едите? :D.
"Этот пост про защиту бельков, а не про защиту селедки, так что с этим - в другой кабинет. Но если мировой селедке можно помочь в пару кликов - то почему бы и нет? Дайте ссылку." - с юмором у вас тяжело. :(
"Вобщем ни одного контраргумента не вижу" я то же, если учесть что ни кто с живых ни че ни сдирает и пишите бред.
-
Кстати Slepoi MASTER очень интересует результат, что с ними стало? :-X если располагаешь какой либо инфой пиши ответ здесь
Вести с орбиты:
на данный момент набрано 128288 голосов, полет нормальный, пацаны идут на охоту! :'(
:-XДа тут уже забыли о чем речь изначально шла, бред такой гонят, скоро договорятся, что бельки сами из шкур будут выпрыгивать при виде добрых канадцев. :-X
-
"Короче "шкурный" бизнес всегда был выгодным,"
- торговля органами детей тоже "выгодна". Это я так, к слову. Жестоко вот только это... Но мир вообще жесток. Задумайтесь товарищ дьявол... Может вы будете выступать за легализацию этого явления? А то сколько народу, которые ничего не умеют делать - спиваются... Так бы бабок заработали, в люди вышли...
по выше указанным вопросам уже не новость, а быль, вам сюда http://portal.orn/forum/index.php?topic=5053.0
или сюда http://portal.orn/forum/index.php?topic=5174.0
-
Так, полет нормальный, продолжаем...
Тему не модерировать и не закрывать...
Очень интересно чем все это закончится...
-
Я лично, получаю море удовольствия следя за прениями и дебатами ))) Читаю обычно вечерами все то что набралось за день )))
Пока народ не перейдет к мату (надеюсь этого не случится) вмешиваться не собираюсь. А уж о закрытии темы и речи нет - самому интересно :)
-
Что-то я одного не понимаю... Все препирательства сводится к тому, что деревни поморов без забоя бельков сдохнут с голода чтоли, бельки эт чё у них основная пища?
Да нет, конечно же, не вымрут. Только вот уже кто-то отмечал, что голосуют в основном люди, мало представляющие себе положение с пресловутыми тюленями. Голосуют зачастую просто из жалости к детенышам, или из-за способа дОбычи, или за компанию.
Собственно, это их дело, только вот подобные голосования напоминают некий флеш-моб. Один кинул клич, толпа (не вникая в ньюансы, не разбираясь в вопросе, просто - от нечего делать) набежала, надавила кнопки и все.
И все? Проблема решена? А если этих тюленей уже столько, что взрослые начинают сами детенышей давить? Если тюленей столько, что им корма не хватает (да-да, тех самых сельдевых, в том числе). Если из-за возросшего поголовья тюленей (охраняли их, подкармливали, выращивали) нарушается баланс экосистемы? А сельдевых все меньше и меньше. Уже и лов сократили - все одно, косяки не увеличиваются, жрут их тюлени.
К тому же вообще как-то глупо отдавать такие вопросы на голосование людям не просто некомпетентным, но и далеким в плане географического местонанахождения. Что мы все понимаем в проблемах поморов или канадских промысловиков? Ни черта мы не понимаем... А проголосовавшие венесуэльцы или эквадорцы - даже не знают где эти тюлени обитают.
Прочитал про канадцев-промысловиков и слезу пустил от умиления! :'( Суровые парни на суровой работе! :o Ладно! Оставим пока в покое канадцев на время! ;) Поговорим о Вас, охотниках!
А вот этого как раз не надо. Я, конечно, понимаю, что переход на личности или личностные характеристики - хороший аргумент в любом споре, вышедшем из-под контроля. Но не так же прямолинейно :)
Я бы заплатил - на благое дело не жалко! Последнюю рубашку бы, конечно бы, с себя не снял, но в пределах разумного - почему нет?
Не утрируйте, пожалуйста! Соской их кормить, и в пелёнки пеленать не требуется - нужно просто оставить их в покое! Жили они веками до нас, и ещё как-нибудь без нашей "опеки" проживут!
Да кто спорит-то? Проживут конечно же. Начнут сами давить своих детенышей, начнут драться между собой до смерти ради места на льдине и куска селедки. Лежбища покроются ошметками гниющей плоти погибших тюленей, раздавленными тельцами бельков, косяки сельдевых исчезнут с экранов эхолотов. Фармакологическая промышленность из-за недостатка полинасыщенных жирных кислот сократит выпуск некоторых препаратов. Возрастет вероятность развития инфарктов и инсультов у больных сердечно-сосудистыми заболеваниями. Острый милиарный туберкулез начнет развиваться у подавляющего числа детей (вы не забыли? - рыбий жир брать-то неоткуда, сельдевых сожрали тюлени... да и тюлений жир никто не добывает). Возрастает детская смертность, численность населения Земли сокращается... И все потому, что некий Слепой Мастер кинул клич. Может ему для начала глазки открыть да посмотреть/посчитать последствия?
Да, и насчёт ника подумали бы на досуге... Матершиной в наглую отдаёт... >:( Мне его писать-то неприятно! :(
Чем там отдает - я не знаю. По мне уж лучше так, чем отстегивать за авторское право Успенскому и Шварцману. А если вы видите там мат... Ну что же, каждый видит что-то свое...
И к чему все это вообще сказано?
Про деятельных идиотов? Или про фильм? Или про деньги? Все надо разжевывать? Ну, для начала посмотри фильм. Там и про борьбу за животных и про деятельных идиотов. Может что и поймешь...
А про деньги - вы так защищаете петицию, что мне интересно становится - на какой стадии пересекутся альтруизм и расчетливость. Тигр согласен остаться в предпоследней рубашке. А вы, господа/товарищи?
-
2 White Tiger.
2) Ты не путай 2 понятия - "уничтожение" и "квотриумый отлов" - это разные вещи. Раз дали разрешение на отлов 300000 штук - значит ничего с популяцией не случится.
3) У каждого свой способ выработки адреналина. Ктото на охоту/рыбалку ходит, другие с парашютом прыгают, третьи по горам на велосипеде скачут и т.д., тебе же хватает воздухом подышать, ну чтоже, на вкус и цвет как говорится...
4) Зверья в нашей области очень много, особенно лисиц, зайцев и пернатой дичи. Впрочем как и рыбы в водоемах.
5) Твой совет смахивает на "головой об стену", "сунуть палец в розетку", "попрыгать по льдинам". Прелесть же охоты в том, чтобы выследить зверя на его территории, подкрасться и точно выстрелить. Как видишь у зверя преимущества, охотник находится на чужой территории.
6) Ты как себе охоту представляешь? Приехали, вышли из машины, прошли 100 метров, настреляли ХХ зайцев, ХХ уток + медведя, сели и уехали домой??? Охота это несколько сложнее. Уж медаль за мужество настоящие охотники точно достойны.
7) Ну тут бред полнейший. Вырастить зверя дома, кормить с рук, а потом взять и выбросить в лес??? Это по твоему не жестоко?? Что он будет есть? Как он будет охотится - ему всю жизнь приносили еду на тарелке? Скорее всего он через пару дней придет в деревню где его благополучно пристрелят и хорошо если он не сожрет какого-нибудь человека.
-
Слепому мастеру
"Снимать шкуру"" или "Снимать шкуру ЗАЖИВО" - я вас понял, сначала контрольный в затылок а потом шкуру всеравно стягиваем. А кто вам сказал что шкуру с живого снимают? Где прочитали?
Афигеть! Приехали! Оказывается, товарищ DIABLO все это время спорил дажне не будучи в курсе дела, и почему то длительно не замечавший моего акцентирования на жестокости.. а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ. И собственно это и вызывает большую часть возмущения. Прочитал последний раз тут http://vkontakte.ru/club8119582 И еще до этого очень много об этом слышал и читал.
"Убивать для еды или измываться над страданиями просто так?" ну вообще-то убивают из-за шкурки, а не для прикола или еды, чето вы заговорились.... :)
Я имел в виду "шкурку" как способ пропитания для людей, которые занимаются этим промыслом. Я не заговоривался.
"..... взгляды на традиции, если бы есть собирались вас?" - думаю в данной ситуации мои взгляды ни кого не интересовали бы. Жратва со взглядами это деликатес! :D
Интересно а интересуют вас взгляды селедки, коровы... это же ваша пищевая цепь, когда едите курятину или колбасу?
Хотя они для вас без разума...
Теперь мы выяснили что вы признаете нормальным даже канибализм среди людей, уж не думал что речь зайдет о сравнении себя с селедкой или коровой...
"У меня отвращение ко всем кто причастен к этому (кто это готовит и кто ест)" - шашлык то в горле не застревает когда едите? :D.
Шашлык не визжит от боли при каждом моем укусе и не испытывает агонию.
"Этот пост про защиту бельков, а не про защиту селедки, так что с этим - в другой кабинет. Но если мировой селедке можно помочь в пару кликов - то почему бы и нет? Дайте ссылку." - с юмором у вас тяжело. :(
[/quote]
Если это была шутка, то с юмором тяжело у вас, а не у меня...
"Вобщем ни одного контраргумента не вижу" я то же, если учесть что ни кто с живых ни че ни сдирает и пишите бред.
Ну что тут можно сказать... пост этот был создан именно из за того что как раз СДИРАЮТ и сдирают заживо. Зачем было вообще со мной спорить об остальном, если вы не согласны с изначальным фактом, вокруг которого поднялась дискуссия? Почему бы было не писать мне в ответ... что то вроде - это вообще все неправда и т.п.. Вообще, перед тем как что то доказывать неплохо бы "ознакомиться" с точкой зрения оппонента... Зря только на вас текст переводил...
Для J2. Ваша попытка "возвыситься над суетой форума" и каждому из нас вынести приговор (оценив умственные способности) выглядит не только жалко, но еще и неуместно. Мы вообще то тут про природу... про мех... Никто не сомневается, что вы тут самый умный, не отвлекайтесь от своих дел.
-
Уничтожение завезенных на австралийский остров Маккуэри кошек спровоцировало массовое размножение кроликов, которое грозит уничтожением островной растительности. Изначальной целью экологов было спасение поедаемых кошками птиц. Неожиданные последствия действий ученых описывает газета The Daily Telegraph. Подробная статья с результатами исследования опубликована в журнале Journal of Applied Ecology.
Экологическая система острова Маккуэри была нарушена в XIX веке, когда моряки завезли туда кошек. Кошки охотились на кроликов, которые были привезены на Маккуэри еще раньше. В 1970-х годах кроликов практически полностью уничтожили, намеренно заразив популяцию вирусом миксоматоза. После этого кошки "переключились" на обитающих на Маккуэри птиц, живущих на земле и роющих норы.
В 80-х годах прошлого века для того, чтобы сохранить редких птиц, экологи начали на острове кампанию по истреблению кошек. Исследование, проведенное сотрудниками Университетов Тасмании и Стелленбоша, показало, что результат инициативы экологов оказался совсем не таким, как ожидалось. По мере уменьшения числа кошек, кролики начали бурно размножаться и истреблять растительность острова. Согласно подсчетам ученых, восстановление уничтоженных растений обойдется как минимум в 24 миллиона долларов США.
Авторы работы считают, что полученные ими результаты следует принимать во внимание при разработке различных программ по сохранению или восстановлению популяций животных и растений. Остров Маккуэри - не первый пример отрицательных последствий действий защитников природы. Так, мероприятия по спасению мангровых деревьев на Филиппинах, не учитывающие некоторых особенностей этих растений, привели к значительному ухудшению экологической ситуации на островах.
Это я к чему. Тронули одно - получили другое. Тронули другое - получили 3. И так далее. А самое главное - все из лучших побуждений.
-
а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ. И собственно это и вызывает большую часть возмущения. Прочитал последний раз тут
бред. бельков бьют палками, потом освежевывают. быков и коров бьют кувалдами (иногда). никто не освежевывает живых. мастер, открой глаза, прежде чем с чем-нибудь, с кем-нибудь или за что-нибудь бороться.
и повторю за ув. товарищем Ульяновым "Учиться, учиться и учиться". если уж берешься на какие-то темы рассуждать да еще так рьяно - хотя бы общедоступную информацию проштудируй.
Это я к чему. Тронули одно - получили другое. Тронули другое - получили 3. И так далее. А самое главное - все из лучших побуждений.
вот это я и называю деятельными идиотами. ну в 18-19 веках понятно что не думали так далеко, но вот с середины 20 века - только черезчур деятельные идиоты могут такое сделать. наверно, петицию про манговые деревья тоже из россии подписывали.
-
Белому Тигру.
Цитирую ваш последний пост:
"А где именно я сказал, что эти высказывания принадлежат именно тебе? Про "зов крови" и пр... Я, вообще-то, имел ввиду общую "отмазку" большинства охотников!"
и предпоследний:
"Поговорим о Вас, охотниках! Если, в случае с теми же канадцами всё ясно - они таким образом на хлеб насущный зарабатывают, то с нашими охотниками ситуация не ясна! Я, может и тупой, но что-то мотивации членораздельной не услышал! Ну разве что, кроме детского лепета "это у меня в крови!""
Попрошу указать на собеседника который в этой теме что либо сказал про "зов крови" и "это у меня в крови!" и увязывал это с живодерством. А то у меня глаза кровью застилает прочитать не могу :D
(нашел фразу от PASHOK:"я люблю свежий воздуж, а дух охоты в крови с этим не поспорить", но что то ни че кровожадного и криминального не усмотрел. У некоторых в крови бухнуть, у некотрых в крови вообще бензин и че, все это называется не детский лепет, а афоризмы.)
значит я не вхожу в общую массу охотников, а почему? слишком кравожаден? или по всем признакам я ваших зайцев перестрелял? ::) может у меня охот билет не того цвета?
Белый тигр в природе аномалия и как правило обречен на гибель, так же по причине анамальности (точно не помню но на геннном уровне отклонения) у них наблюдаются физические недостатки в разных пропорциях: снижен слух, зрение, обоняние, окрас шерсти (моей шапки) де маскерует, что то же как вы пониаете не содействует выживаемости. Смените ник на "Деда Мазая" это вам больше подойдет. :D
По остальным вопросам вам исчерпывающе ответили Dimon и Ебурашка.
Такое ощущение что по второму кругу пошли, народ начал "ставки" ставить.
-
И к чему все это вообще сказано?
Про деятельных идиотов? Или про фильм? Или про деньги? Все надо разжевывать? Ну, для начала посмотри фильм. Там и про борьбу за животных и про деятельных идиотов. Может что и поймешь...
А про деньги - вы так защищаете петицию, что мне интересно становится - на какой стадии пересекутся альтруизм и расчетливость. Тигр согласен остаться в предпоследней рубашке. А вы, господа/товарищи?
Я смутно помню фильм, но пересматривать из за этой темы его не буду.
В том посте был вопрос пр деньги... На него отвечать надо было?
Ну мой ответ "нет". Не заплатил бы. Я по моему уже не раз упоминал что подписал петицию только потому что это легко и ниче мне не стоит. Да и разводом это может быть теоретически.
Теперь мой вопрос: И что? Какой я из этого вывод должен сделать? Только не надо корчить профессора (типа эх мастер, тебе не понять) из себя, объясните, если в этом посте вообще какой то смысл все-таки был.
Тыкнете мне пальцем в ту часть текста, где я назвал себя благородным защитником животных, готовым на все ради гуманности и справедливости.
Вот вам еще повод для моего "разоблачения". Я хожу в куртке с мехом на воротнике. (за тыщу рублей купил в дешевом магазине, т. к денег мало было) Неприятно от этого, но все ж купил...
И что? Мне теперь запрещается голосовать в этой петиции как не "праведному" человеку? Если я являюсь частью рыночного "механизма", который приносит смерть какому то зверю, то почему с моей стороны неадекватно испытывать к зверю жалость?
Только не надо мне рассказывать элементарные истины, о том что убийство в нашем мире - необходимо. Убийство необходимо, а "жестокое" убийство - нет. Есть такие понятия как этика и гуманность.
У охотников, насколько я знаю, тоже есть что-то вроде этического кодекса (но наверно не у всех). Если подстрелил - прекрати мучения существа как можно раньше, не издевайся. Это и отличает охотника от маньяка режущего кошек в подьезде.
"И все? Проблема решена? А если этих тюленей уже столько, что взрослые начинают сами детенышей давить? Если тюленей столько, что им корма не хватает (да-да, тех самых сельдевых, в том числе). Если из-за возросшего поголовья тюленей (охраняли их, подкармливали, выращивали) нарушается баланс экосистемы? А сельдевых все меньше и меньше. Уже и лов сократили - все одно, косяки не увеличиваются, жрут их тюлени.
К тому же вообще как-то глупо отдавать такие вопросы на голосование людям не просто некомпетентным, но и далеким в плане географического местонанахождения. Что мы все понимаем в проблемах поморов или канадских промысловиков? Ни черта мы не понимаем... А проголосовавшие венесуэльцы или эквадорцы - даже не знают где эти тюлени обитают."
Уж уверяю вас по этому поводу - этот промысел, не имеет никакого экологически положительного смысла. Не более чем заработок денег. Я не "тюленевод", просто читал об этом.
Для аналогии сравним это с войной. Да, без убийств никак не обойтись. Да, количество нации врага надо "уменьшать". Но как вы думаете, психически нормальный военный начальник прикажет взводу изьять из захваченного селения всех грудных детей, потому что его овчаркам хавать что-то надо (ТОварищ DIABLO, можешь не отвечать.. я знаю что ваш ответ - да )? И чтоб овчаркам удобнее есть было - заживо их расчленять. Почему именно детей? И почему именно "заживо"? И нафиг расчленять? Ну и в конце концов собак можно чем нить другим кормить. Это уже не служебный приказ, а какое то больное сумашествие.
Газовая камера? Нет! Именно отрезать руки ноги и кинуть собакам пока ребенок еще плачает!
Что вы тут парите про экологию? Маньяками просто не надо становиться и все!!!
ЗЫ. Большая просьба не считать "моим мнением" все написаное в защиту бельков в этой теме. Я отвечаю исключительно за свои посты. А то что-то мне вменяют слишком мого заслуг...
-
а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ. И собственно это и вызывает большую часть возмущения. Прочитал последний раз тут
бред. бельков бьют палками, потом освежевывают. быков и коров бьют кувалдами (иногда). никто не освежевывает живых. мастер, открой глаза, прежде чем с чем-нибудь, с кем-нибудь или за что-нибудь бороться.
и повторю за ув. товарищем Ульяновым "Учиться, учиться и учиться". если уж берешься на какие-то темы рассуждать да еще так рьяно - хотя бы общедоступную информацию проштудируй.
Это я к чему. Тронули одно - получили другое. Тронули другое - получили 3. И так далее. А самое главное - все из лучших побуждений.
вот это я и называю деятельными идиотами. ну в 18-19 веках понятно что не думали так далеко, но вот с середины 20 века - только черезчур деятельные идиоты могут такое сделать. наверно, петицию про манговые деревья тоже из россии подписывали.
Вы просто меня убиваете своим "интеллектом." Учитесь лучше сами.
10 фактов, которые Вы должны знать о забое тюленей!
1. Промысел – экологическое преступление. Тюленей убиваю варварскими методами:
– багром по голове
– «свежуют» (т.е. заживо снимаю шкуру)
– головой об лед
– складывают живых животных в сети, как рыбу, затем помещают их в специально сооруженные загоны, где они без еды и питья, истекая кровью, умирают (этот способ используется тогда, когда детеныш слишком мал, и его шкурка еще не приняла того оттенка, который нужен меховой промышленности).
2. Популяция тюленей плохо восполняется, за последние три года она уменьшилась втрое, т.е. речь фактически идет о геноциде вида.
3. Так как первый месяц жизни детеныша мать постоянно находится с ним, детей убивают на глазах матерей. Это наносит самкам сильную психологическую травму, многие больше не могут выносить здорового детеныша. Многие матери, лишившись детей, погибают от распирающего их молока. Бывает, забойщики убивают беременных матерей, чтобы извлечь из них белька.
4. Главным «заказчиком» промысла является норвежская компания GC Riber Skinn AS, выкупившая права на забой у администрации Архангельской и Мурманской областей. При этом забой тюленя в самой Норвегии категорически запрещен (любые изделия из тюленей запрещены к продаже в Евросоюзе). Таким образом, правительство указанных областей «легально» отдает прибыль от забоя иностранцам.
5. Как когда-то компания-добытчик пыталась сделать забой в Норвегии «восстановлением традиции викингов», так сегодня в России промысел представляют как «традиционное» занятие поморов. Это при том, что промысел впервые стал практиковаться у заключенных сталинских лагерей, а сегодня в среде забойщиков людей, называющих себя «поморами», мало. Основной контингент по-прежнему составляют бывшие заключенные из Архангельска, Петербурга, Москвы. Звероловы работают за плату в 100-150 рублей за шкурку, в то время как в магазине шуба из тюленя стоит порядка 500000 рублей.
6. В убийствах участвуют дети «поморов», начиная с 6 лет. Перочинным ножиком они вырезают беззащитным детенышам язык и сердце, которые в мешках на вертолетах увозят на «большую землю».
7. Промысел, практически «сошедший на нет» к 2003 году, сегодня отчасти существует на гос. дотации, а значит, на деньги налогоплательщиков. Если из-за плохой погоды или обилия льдов зверобоев придется эвакуировать, это будет производиться такими службами, как МЧС, т.е. также за счет налогоплательщиков. В среднем такой выход стоит дороже «себестоимости» добытого.
8. Забой также оправдывают тем, что тюлени съедают слишком много рыбы и тем самым наносят урон рыбной промышленности страны. В реальности, рыба погибает от загрязнения воды отходами судов, в том числе и «зверобойным», многие из которых устарели и не отвечают современным техническим требованиям. Также большое количество тюленей «естественным образом» погибает от корабельных винтов.
9. Альтернативой экологическому терроризму является экологический туризм. Именно так поступили в Карелии. Как и Архангельская и Мурманская области, край имеет квоту на забой тюленя, но вместо убийств там предпочли вывозить группы туристов смотреть на маленьких тюленей в естественных условиях. Кроме того, экологический туризм, позволяет местным жителям иметь достаточно стабильный доход круглый год, а не только на время охоты. Он также открывает людям новые образовательные и гуманитарные перспективы.
10. К протесту против забоя уже присоединились жители более, чем 10 городов, таких, как Архангельск, Мурманск, Нижний Новгород, Иркутск, Москва, Киров, Томск, Петрозаводск, Пермь, Новосибирск и др. Протест активно поддерживают российские звезды Л. Вайкуле, А. Троицкий, А. Свиридова, О. Газманов, А. Макаревич, К. Райкин, С. Безруков и многие другие. На конец февраля 2008 года только в Росприроднадзор поступило более 335000 протестов против тюленьего промысла.
Нам нужна и Ваша поддержка! Каждый новый голос увеличивает шансы невинных животных на спасение! Протяните им руку помощи, сохраните уникальную природу России для Ваших детей. Скажите «НЕТ» экологическому фашизму!
http://www.vita.org.ru
-
Еще просвящайтесь...
Звероводство запрещается законом
Австрия
в 2004 году звероводство полностью запрещено по всей стране.
Хорватия -
В декабре 2006 хорватское правительство приняло новый Акт о защите животных, запрещающий звероводство. Закон вступил в действие 1 января 2007, и 10 лет дается на сворачивание бизнеса.
Дания
15 января 2007 был принят закон, улучшающий благосостояние пушных животных. Закон требовал улучшения условий на лисьих фермах, таких как более просторные клетки, коробки, чтобы построить логово, и возможность копать землю. Эти нововведения начали действовать в январе 2008 и ожидается, что после этого разведение лис станет экономически невыгодным. А законодательство в защиту норок остается слабым.
Ирландия
Билль о запрете звероводства был выдвинут Зеленой Партией в ирландском парламенте в 2005 году. Биль был поддержан всеми оппозиционными партиями и большинством независимых членов парламента, но он был отклонен из-за правительственных партий. В настоящее время для норковых ферм требуется лицензия, а для лисьих не требуется. В настоящее время в Ирландской республике имеется 6 норковых ферм и одна лисья ферма. Что касается Северной Ирландии, в ней звероводство было запрещено в 2003 году.
Италия
К 2008 году на всех норковых фермах должна быть вода для плавания, больше пространства и загоны на земле. Скорее всего, это приведет к закрытию всех норковых ферм в Италии.
Нидерланды
Стали первой страной в мире, где разведение норок было запрещено в 1995 году, и на сворачивание было дано 10 лет. Разведение шиншилл было запрещено в 1997 году. 11 октября 2006 года член парламента от Социалистической партии подал в Голландский государственный совет законопроект о полном запрете звероводства.
Новая Зеландия
Разрешается разведение хорьков (в стране существует от 2 до 5 ферм), но запрещается импорт норки. Это эфективно запрещает разведение норок в Новой Зеландии.
Швеция
В 1995 году Швеция приняла поправку в закон о защите животных, которая запрещает держать лис в клетках и требует, чтобы лисы могли двигаться, рыть землю и общаться с другими лисами. Разведение лис перестало приносить прибыль, и в 2000 году все лисьи зверфермы в Швеции закрылись. Сейчас Социальная Демократическая Партия и Зеленая партия поддерживают закон, полностью запрещающий звероводство.
Швейцария
Требования закона таковы, что звероводство невыгодно. Поэтому в Швейцарии нет звероферм.
Великобритания
Англия и Уэльс полностью запретили звероводство соответствующим Актом в 2000 году. Все зверофермы надо было закрыть к 1 января 2003 года. Вскоре после этого звероводство запретили Северная Ирландия и Шотландия. В настоящее время на территории Объединенного Королевства нет звероферм.
США
Нет закона, регулирующего содержание пушных животных. Ни один штат не запретил звероводство, но некоторые штаты запрещают содержание лис в неволе, потому что существует угроза передачи болезней в дикую природу. В Калифорнии требования к содержанию норок и лис таковы, что разведение этих животных экономически невыгодно. Больше всего звероводство развито в 2 штатах: Висконсин и Юта.
2008. Всемирный альянс против мехов / FFA
http://infurmation.com/furfarmlegislation.html
-
Тем, кто проголосовал за "мочить бельков" - поздравляю вас господа. Каждый из вас либо несознательный ребенок, либо чудовище.
Хотя скорее все сразу...
http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/209.html - Посмотрите все пожалуйста это видео.
И потом скажите мне "Мастер, ты наивен и инфантилен. Это необходимо"
Товарищ Диабло получит удовольствие, а Ебурашка наверное сошлется на компьютерную графику...[attach=1][attach=10]
В этом потоке еще много видео после которых не только шашлык в горле застрявает... а еще и "кровь стынет в жилах"...
http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/161.html (правда о бойнях)
http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/158.html (тут про енотов) Это не бельки... Не знаю как им помочь можно... ШКУРУ СНИМАЮТ ЗА-ЖИ-ВО!!!!!!!! ЗАЖИВО!!!!!!!!!!!!!!! Это явление - не "сверхестественное" чтоб в этом сомневаться.
ЕБУРАШКА И ДИАБЛО! СМОТРИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!!! ПРИГОТОВТЕ КАКИЕ НИБУДЬ ШУТКИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!!!
По любому, тот кто против кровавой жестокой безсмысленной резни - инфантилен... (Гениальная мысль оварища J2)
Если вы все это как то оправдываете...
То вас надо изолировать от общества и я с вами за руку здороваться уж точно бы не стал... И еще спиной бы опасался поворачиваться... И не надо умничать тут и говорить что я пишу чушь!!!
НЕ ПИШИТЕ ЧУШЬ САМИ!
Последний плакат, кстати, сделал я.
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
-
Слепому Мастеру.
Афигеть! Приехали! Оказывается, товарищ DIABLO все это время спорил дажне не будучи в курсе дела, и почему то длительно не замечавший моего акцентирования на жестокости.. а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ.
вобщето вопрос стоял про уничтожение бельков с последующм снятием шкуры, прочитайте свое первое сообщение.
По умолчанию, как охотник, я проедполагаю что сначала умерщвляют, а потом снимают шкуру. С живого зверя попробуйте снять шкуру :o (пардон за цинизм). Так же вы говорили о не гуманности умерщвления (забой палками), я вам предложил варианты по "гуманнне", вспомнил еще вариант: рассмешить до смерти.
Я имел в виду "шкурку" как способ пропитания для людей
:-Xскажу вам по секрету шкурку еще мона продать и к-у-п-и-т-ь е-д-у. :-X :D
"Теперь мы выяснили что вы признаете нормальным даже канибализм среди людей"
в этом мире все относительно, племена ганибалов то же удивляются, как это тупые европейцы не балуются человеченкой?!
"...сравнении себя с селедкой или коровой..."
конечно не хотелось бы такого конца, но от тюрьмы и сумы..., сколько охотников гибнет в тайге при охоте на хищника..., а случаев в городе где собаки нападают стаями... а маньяков ганибалов... смотрите реально на вещи. И отправляясь в джунгли не ищите сочувствия и понимания... Почитайте перед сном К.Чуйковского, вам легче станет. ....не ходите дети в африку гулять....
Шашлык не визжит от боли при каждом моем укусе и не испытывает агонию.
какой вы со-о-бразительный, он то уже давно отвизжался, вы перед едой видео посмотрите - "Шокирующую АзиЮ". или сходите в рестан японский где при вас разделают какуюнибудь живность и туже приготовят. Правда удовольствие не дешевое.
Если это была шутка, то с юмором тяжело у вас, а не у меня...
во всякой шутке есть доля шутки!!! Как сказал Турчинский:" мозги не качаются, читайте книжки". Одного автора я вам порекомендовал.
А чем вам не угодил J2, он вежливо сказал свою позицию, мой кривой албанский язык к сожалению ему не позубам (художника не оценили :'( :D), но я исправлюсь. Так что человек сказал и откланялся, в конце написав очень хорошую рекомендацию. А только ВЫ в этом что то "усмотрели", что начали "бисер метать", как то не этично для борца за гуманизм.
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
Тебе уже писали что никто шкуру живьем не сдирает. Это раз.
Меня же лично шокирует полное игнорирование людей живущих за счет добычи бельков. Это два.
Ни одного дельного совета/предложения по данной теме от "гуманистов" я не услышал. Это три.
Выкладывать фото бельков/лисичек/зайчиков и т.д. при этом громко крича сможет любой школьник. Это четыре.
-
"надо" для чего? ???
люди давно научились делать материалы (искуственные,синтетические) намного прочнее теплее да износоустойчивее чем мех зверей. Так зачем убивать их ? Тем более потому что синтетические материалы намного "дешевле" обойдутся человеку да и природе (загрязнять окр. среду как продолжали так и будем и еще несколько придприятий еще хуже чем есть экологическую ситуацию не сделают) поэтому считаю чтомогли бы зверьки спокойно жить без вмешательства "большого умного брата" который возомнил что вправе ограничивать популяции животных который собственно и вреда то не несут .Человечество уже истребило множество видов животных ради своих целей,радости,наживы что вскоре на планете не останется животных а будут жить лишь цивилизованные звери в обличии тех кто по праву был обязан беречь природу которая породила его самого.
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
Тебе уже писали что никто шкуру живьем не сдирает. Это раз.
Меня же лично шокирует полное игнорирование людей живущих за счет добычи бельков. Это два.
Ни одного дельного совета/предложения по данной теме от "гуманистов" я не услышал. Это три.
Выкладывать фото бельков/лисичек/зайчиков и т.д. при этом громко крича сможет любой школьник. Это четыре.
ААААААААААААА!!! Блин!!! Ты читать умеешь? СДИРАЕТ ЗАЖИВО!!! Не веришь тексту - поверь глазам! Посмотри видео!!!!!!!! УВИДИШЬ КАК СДИРАЮТ!!! И КАК ДЕРГАЕТСЯ ПРИ ЭТОМ ЖИВОТНОЕ!!!
Предложения хоть ты не услышал, но они были!!! Ты можешь помочь подписав петицию!!! Что тебе еще надо?
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
Тебе уже писали что никто шкуру живьем не сдирает. Это раз.
Меня же лично шокирует полное игнорирование людей живущих за счет добычи бельков. Это два.
Ни одного дельного совета/предложения по данной теме от "гуманистов" я не услышал. Это три.
Выкладывать фото бельков/лисичек/зайчиков и т.д. при этом громко крича сможет любой школьник. Это четыре.
ААААААААААААА!!! Блин!!! Ты читать умеешь? СДИРАЕТ ЗАЖИВО!!! Не веришь тексту - поверь глазам! Посмотри видео!!!!!!!!
Думаешь ее (шкуру) ради удовольствия сдирают с живых детенышей? Возможно после смерти она затвердевает и негодна к использованию.
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
Тебе уже писали что никто шкуру живьем не сдирает. Это раз.
Меня же лично шокирует полное игнорирование людей живущих за счет добычи бельков. Это два.
Ни одного дельного совета/предложения по данной теме от "гуманистов" я не услышал. Это три.
Выкладывать фото бельков/лисичек/зайчиков и т.д. при этом громко крича сможет любой школьник. Это четыре.
ААААААААААААА!!! Блин!!! Ты читать умеешь? СДИРАЕТ ЗАЖИВО!!! Не веришь тексту - поверь глазам! Посмотри видео!!!!!!!!
Думаешь ее (шкуру) ради удовольствия сдирают с живых детенышей? Возможно после смерти она затвердевает и негодна к использованию.
...без комментариев...
-
Проголосовал за Не мочить бельков!
Посмотрел ролик аж глаза прослезились жалко :'(
-
Слепому Мастеру.
Для аналогии сравним это с войной. Да, без убийств никак не обойтись. Да, количество нации врага надо "уменьшать". Но как вы думаете, психически нормальный военный начальник прикажет взводу изьять из захваченного селения всех грудных детей, потому что его овчаркам хавать что-то надо (ТОварищ DIABLO, можешь не отвечать.. я знаю что ваш ответ - да )? И чтоб овчаркам удобнее есть было - заживо их расчленять. Почему именно детей? И почему именно "заживо"? И нафиг расчленять? Ну и в конце концов собак можно чем нить другим кормить. Это уже не служебный приказ, а какое то больное сумашествие.
Всетаки отвечу, т.к. ответ "немножечко" отличается от "ДА"
Вы не сравнивайте с войной, не уместно, а то я напомню вам как в средние века воевали и у побежденной стороны убивали детей до грудного возраста, что бы сын не пошел за отца воевать и избежать виндеты, нац неприязни... так что и приказывали и убивали...
Ну а про жестокости кочевых племен я вообще помолчу. Человек-человека на протяжении всей истории уничтожал так что.... этому целые трактаты посвящены. Одна инквизиция чего стоит.
У вас откуда такое больное воображение, вы лечитесь? И надо же так сравнить? Даже я до такого не додумался, сразу видно человек творческий, со знанием дела решает вопрос. ГУМАНИСТ!!!
А я тут, как лох печальный с селедкой лезу. :D
-
Тс-с-с, тише-тише, деточка (мастер), успокойся. Не надо так орать, не надо красного цвета и не надо больших буковок.
Ну мой ответ "нет". Не заплатил бы. Я по моему уже не раз упоминал что подписал петицию только потому что это легко и ниче мне не стоит.
Да ничуть не сомневался. Потому что одно дело - легко и непринужденно (читай, бесплатно) сделать из себя борца за какую-то идею, другое дело - действительно приложить какие-либо усилия (читай, потратить средства) для реальной помощи.
Теперь вот какой момент. Касательно охоты. Сколько стоит лицензия на отстрел лося? Сколько платят охотники за свои билеты? За оружие и т. д.? Куда идут эти средства? Не задумывались? А стоит, на самом деле...
Вы рисуете плакаты? На конкурс? Так благодарите канадцев и норвежцев. Благодаря им вы смогли выставить свою весьма пафосную и посредственную работу на всеобщее обозрение. Извиняюсь заранее, это, конечно же мое мнение и оно может не совпадать с мнением жюри конкурса и уж точно не совпадает с вашим собственным.
Тут, кстати, вот какой еще интересный ньюанс проявляется. Защитники бельков практически с первых постов перешли на личности, предпочтения, характер и наклонности оппонентов. Зачастую с весьма агрессивными и нелицеприятными высказываниями. Ну, Тигр, объявив войну всем, как-то все-таки подумал и извинился. А вот Мастера несет и несет. Словесно, разумеется. Можно, конечно же, списать всю эмоциональную шелуху на творческую натуру, но, право, не стоит зарываться...
Так вот, дорогой Мастер, на твои вопросы про детей я подкину тебе пищу к размышлению. Чуть позже. А пока рекомендую еще раз прочитать свои посты (там где про каннибализм, насиловать детей и т. п.) и подумать - "А что бы сказал дедушка Фрейд по поводу моих постов?", "А нет ли тут глубоко подавляемых комплексов нереализованных желаний?". Ну и т. д.
Возвращаясь к обещанному вопросу о детях. Мастер, у людей прошедших Афганистан или Чечню есть такой подход - "Ребенок в песочнице - ребенок, ребенок на обочине дороги - враг. И как враг должен быть уничтожен". Кстати, у воюющих этот принцип быстро вырабатывается. Причем, что у безбашенных наших, пунктуальных немцев или зажравшихся америкосов это происходит абсолютно одинаково. Ну, эту тему можно отдельно продолжить.
Вы просто меня убиваете своим "интеллектом." Учитесь лучше сами.
Не надо. Просто - не надо. Сравнивать интеллект мы не будем...
А насчет учиться - угу, учусь, все еще учусь. Всему и у всех кто может чему-либо научить. В том числе, учусь как не надо делать.
И я очень рад, что мой пост вынудил вас вылезти в интернет и покопаться в материалах. Может быть и вам это чем-то поможет в дальнейшем.
Для аналогии сравним это с войной. Да, без убийств никак не обойтись. Да, количество нации врага надо "уменьшать". Но как вы думаете, психически нормальный военный начальник прикажет взводу изьять из захваченного селения всех грудных детей, потому что его овчаркам хавать что-то надо
Повторюсь - не надо. Это не ваш труд, не ваш хлеб, не ваша стезя. Вы ничего про это незнаете. Вообще ничего. Так что лучше помолчите.
И оскорбления "Товарищ DIABLO" не делают вам чести. Я понимаю, что это уже привычка, но вы уж старайтесь избавится от этого "признака нашего интеллигента". Ок?
И чтоб овчаркам удобнее есть было - заживо их расчленять. Почему именно детей? И почему именно "заживо"? И нафиг расчленять? Ну и в конце концов собак можно чем нить другим кормить. Это уже не служебный приказ, а какое то больное сумашествие.
Газовая камера? Нет! Именно отрезать руки ноги и кинуть собакам пока ребенок еще плачает!
М-да, творческая натура, то-сё. Прав был Tier, когда про запреты анонсов некоторых фильмов говорил. Тут вон у взрослых, вроде бы, людей крышу сносит. Начали с бельков, кончили цитатой выше... Мастер, ау!, ты ночами нормально спишь?
Хотелось бы вот чего. Чтобы поучаствовали люди более вменяемые и адекватные. Ну, типа J2 или Мorze. Аврора, я вижу, спасибки ставит, но ничего не пишет. Дегун только читает и хихикает. Ну и так далее. Отпишитесь уж, плиз!
-
А я не понимаю, зачем вы тут вообще пишете :D
Как будто что то от этого изменится :D
Человек как был собакой, так и останется (да извинят меня собаки :D)
И нехрен тут спорить, лить из пустого порожнее, никого вы не переубедите, а только потратите драгоценное время(слава богу не деньги :D , у всех смотрю время дешовое и денег не стоит :D)
Хоть головой об монитор бейтесь, до появления битых пикселей, ничего вы не добъётесь :D
Хотя тут спор уже далеко не о детёнышах тюленей, а просто выяснения отношений "на форуме" , ну флаг вам в руки, я после прочтения 4 сообщений из 30 строк, забил на это.
P.S. Мне ближе точка зрения DIABLO, хотя и Слепой пару умных вещей родил . . . :D
-
Тс-с-с, тише-тише, деточка (мастер), успокойся. Не надо так орать, не надо красного цвета и не надо больших буковок.
Ну мой ответ "нет". Не заплатил бы. Я по моему уже не раз упоминал что подписал петицию только потому что это легко и ниче мне не стоит.
Да ничуть не сомневался. Потому что одно дело - легко и непринужденно (читай, бесплатно) сделать из себя борца за какую-то идею, другое дело - действительно приложить какие-либо усилия (читай, потратить средства) для реальной помощи.
Теперь вот какой момент. Касательно охоты. Сколько стоит лицензия на отстрел лося? Сколько платят охотники за свои билеты? За оружие и т. д.? Куда идут эти средства? Не задумывались? А стоит, на самом деле...
Вы рисуете плакаты? На конкурс? Так благодарите канадцев и норвежцев. Благодаря им вы смогли выставить свою весьма пафосную и посредственную работу на всеобщее обозрение. Извиняюсь заранее, это, конечно же мое мнение и оно может не совпадать с мнением жюри конкурса и уж точно не совпадает с вашим собственным.
Тут, кстати, вот какой еще интересный ньюанс проявляется. Защитники бельков практически с первых постов перешли на личности, предпочтения, характер и наклонности оппонентов. Зачастую с весьма агрессивными и нелицеприятными высказываниями. Ну, Тигр, объявив войну всем, как-то все-таки подумал и извинился. А вот Мастера несет и несет. Словесно, разумеется. Можно, конечно же, списать всю эмоциональную шелуху на творческую натуру, но, право, не стоит зарываться...
Так вот, дорогой Мастер, на твои вопросы про детей я подкину тебе пищу к размышлению. Чуть позже. А пока рекомендую еще раз прочитать свои посты (там где про каннибализм, насиловать детей и т. п.) и подумать - "А что бы сказал дедушка Фрейд по поводу моих постов?", "А нет ли тут глубоко подавляемых комплексов нереализованных желаний?". Ну и т. д.
Возвращаясь к обещанному вопросу о детях. Мастер, у людей прошедших Афганистан или Чечню есть такой подход - "Ребенок в песочнице - ребенок, ребенок на обочине дороги - враг. И как враг должен быть уничтожен". Кстати, у воюющих этот принцип быстро вырабатывается. Причем, что у безбашенных наших, пунктуальных немцев или зажравшихся америкосов это происходит абсолютно одинаково. Ну, эту тему можно отдельно продолжить.
Вы просто меня убиваете своим "интеллектом." Учитесь лучше сами.
Не надо. Просто - не надо. Сравнивать интеллект мы не будем...
А насчет учиться - угу, учусь, все еще учусь. Всему и у всех кто может чему-либо научить. В том числе, учусь как не надо делать.
И я очень рад, что мой пост вынудил вас вылезти в интернет и покопаться в материалах. Может быть и вам это чем-то поможет в дальнейшем.
Для аналогии сравним это с войной. Да, без убийств никак не обойтись. Да, количество нации врага надо "уменьшать". Но как вы думаете, психически нормальный военный начальник прикажет взводу изьять из захваченного селения всех грудных детей, потому что его овчаркам хавать что-то надо
Повторюсь - не надо. Это не ваш труд, не ваш хлеб, не ваша стезя. Вы ничего про это незнаете. Вообще ничего. Так что лучше помолчите.
И оскорбления "Товарищ DIABLO" не делают вам чести. Я понимаю, что это уже привычка, но вы уж старайтесь избавится от этого "признака нашего интеллигента". Ок?
И чтоб овчаркам удобнее есть было - заживо их расчленять. Почему именно детей? И почему именно "заживо"? И нафиг расчленять? Ну и в конце концов собак можно чем нить другим кормить. Это уже не служебный приказ, а какое то больное сумашествие.
Газовая камера? Нет! Именно отрезать руки ноги и кинуть собакам пока ребенок еще плачает!
М-да, творческая натура, то-сё. Прав был Tier, когда про запреты анонсов некоторых фильмов говорил. Тут вон у взрослых, вроде бы, людей крышу сносит. Начали с бельков, кончили цитатой выше... Мастер, ау!, ты ночами нормально спишь?
Хотелось бы вот чего. Чтобы поучаствовали люди более вменяемые и адекватные. Ну, типа J2 или Мorze. Аврора, я вижу, спасибки ставит, но ничего не пишет. Дегун только читает и хихикает. Ну и так далее. Отпишитесь уж, плиз!
Насчет "Не надо. Просто - не надо. Сравнивать интеллект мы не будем..." отвечу. Вот и не сравнивай!
"Защитники бельков практически с первых постов перешли на личности" - можно ссылочку? Действительно ли это правда?
Товарищ Ебурашка... настоятельно советую тебе что нибудь предпринять по поводу выражения своих мыслей. Что ты хочешь сказать своим текстом. Ну... кроме оценки моих умственных способностей и с какого то перепугу, качества моего плаката. (В последнем посте особенно)
"Да ничуть не сомневался. Потому что одно дело - легко и непринужденно (читай, бесплатно) сделать из себя борца за какую-то идею, другое дело - действительно приложить какие-либо усилия (читай, потратить средства) для реальной помощи."
- Ну да, это разные вещи. И что? Тот пост был нужен только чтобы доказать всем что есть разница в бесплатной и платной помощи? Ну есть. И что из всего этого следует? Общий смысл подобных постов "Мастер, ты не прав, потому, что гладиолус"
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
А что собственно нового вы показали по видео???
Это всю жизнь шло с человечеством, резали скот, зверье.... или вы что думаете ВАШ шашлык на елке вырос??? а колбаса среди кокосов созревает? сало методом спекания из кокса добывают??? а бекон это нефтяная вытяжка??
Вортник ваш точно не из моха сделан, а сколько шкур нужно для технологических нужд, ремни(галантерея), а-статическая отделка приборов, медицина, да хоть кисточки для наших детей.....
Кусочки шашлыка в горле еще не застряли?
Для городского человека который думает, что хлеб растет на хлебном дереве и изнежен цивилизацией это выглядет шокирующе. А возмите любого крестьянина, скотовода, сотрудника мясокомбината.... для них это часть жизни и ни чего шокирующего...
И прекратите играть на публику, какие дети, причем здесь они? Бровируйте своим ребенком, если так хотите.
А по поводу исчезновеня популяции тюленя не убидили. Лет 10-15 назад еще актуально было, щас на сколько слышал обратная ситуация. Поэтому Канада и одобрила (закрыла глаза) на это, не идиоты же там сидят.
-
Да уж... название темы себя оправдало на все 100 - всех коснулось!
Я по-прежнему (не все же обладают таким мощным разумом, как, например, J2), не могу понять, к чему вообще все эти огромные посты (может, конкурс на самый объемный?), когда дело было только в голосовании... Если, скажем, DIABLO, считает, что надо мочить бельков, или, что куда более вероятно, ему их судьба вообще глубоко безразлична, то он просто не голосует (имеется в виду голосование на сайте, а не наше "форумное") и проходит мимо этой темы. Точно также и уважаемый Тигр - отдал свой голос - и живи спокойно, к чему плодить одинаковые по содержанию посты, которые никого не переубедят, но многих позабавят... Вот, примерно так я рассуждаю... хотя, разумеется, не мне судить - пишите на здоровье :)
Мастеру как автору темы я бы советовала ее закрыть - спорить тут бесполезно, слишком уж многими владеет комплекс "я - самый умный взрослый дядя, циничен и практичен, знаю жизнь лучше всех, разбираюсь во всем, не смейте меня учить!"... Единственное, к чему весь этот спор может привести, так это к еще большему разочарованию в здешней публике (в некоторой ее части, по крайней мере). Хотя, мне кажется, я тебя, Мастер, понимаю, бывают вещи, которые очень задевают... когда какой-нибудь товарищ заявляет, что Пушкин идиот, а на могилу Солженицына следовало бы плюнуть, возникает серьезное желание высказать собеседнику все, что думаешь о нем самом, но, как говорится, "дурака учить - только портить"...
Ну и мое мнение по данному вопросу, раз уж требуется комментировать голосование :) Мне очень жаль бельков! Способ их убийства, действительно, считаю зверским!
Мясо ем (очень люблю, к вегетарианцам отношусь с подозрением :D), мех ношу натуральный, с большим удовольствием ношу, против охотников (не браконьеров) ничего не имею, от дичи не отказалась бы 8), но, будучи более или менее адекватным человеком, я в состоянии проводить грань между убийством коровок и хрюшек, специально для этого выращенных, отстрелом (зачастую тоже в специальных заказниках) взрослых лисиц или норок, и зверским сдиранием шкурки с живого малыша белька!
Видео, выложенное Мастером, ни одного нормального человека не может оставить равнодушным, а если вы стесняетесь писать, что бельков до слез жалко, то лучше ничего не пишите...
PS Благодарю за внимание, совершенно не жду понимания :)
PPS Диплома зоолога или эколога не имею, в дискуссии о популяциях и пищевых цепях не вступаю :)
-
Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.
Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!? ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...
А что собственно нового вы показали по видео???
Это всю жизнь шло с человечеством, резали скот, зверье.... или вы что думаете ВАШ шашлык на елке вырос??? а колбаса среди кокосов созревает? сало методом спекания из кокса добывают??? а бекон это нефтяная вытяжка??
Вортник ваш точно не из моха сделан, а сколько шкур нужно для технологических нужд, ремни(галантерея), а-статическая отделка приборов, медицина, да хоть кисточки для наших детей.....
Кусочки шашлыка в горле еще не застряли?
Для городского человека который думает, что хлеб растет на хлебном дереве и изнежен цивилизацией это выглядет шокирующе. А возмите любого крестьянина, скотовода, сотрудника мясокомбината.... для них это часть жизни и ни чего шокирующего...
И прекратите играть на публику, какие дети, причем здесь они? Бровируйте своим ребенком, если так хотите.
А по поводу исчезновеня популяции тюленя не убидили. Лет 10-15 назад еще актуально было, щас на сколько слышал обратная ситуация. Поэтому Канада и одобрила (закрыла глаза) на это, не идиоты же там сидят.
Уже в который раз повторяю "снять шкуру живьем" и "снять шкуру с мертвой туши" - Вдумайтесь в разницу! Разница: первое делает маньяк или инквизитор, а второе - охотник или мясник.
Что нового на видео? Как заживо с существа снимают шкуру. Разве не новое? Вы вроде об этом не знали, раз говорили "никто шкуру заживо не снимает"
- Я узнал свою информацию в основном от организации "Веда". Странно что не убедил.
А вот эта инфа откуда взялась?
"Лет 10-15 назад еще актуально было, щас на сколько слышал обратная ситуация. "
Если где то оскорбил - извиняюсь... ролик подействовал на эмоции. В основном тот что про енотов. Фух.. насмотрелся.. до сих пор не по себе...
-
ААААААААААААА!!! Блин!!! Ты читать умеешь? СДИРАЕТ ЗАЖИВО!!! Не веришь тексту - поверь глазам! Посмотри видео!!!!!!!! УВИДИШЬ КАК СДИРАЮТ!!! И КАК ДЕРГАЕТСЯ ПРИ ЭТОМ ЖИВОТНОЕ!!!
Предложения хоть ты не услышал, но они были!!! Ты можешь помочь подписав петицию!!! Что тебе еще надо?
Что за эмоции???? Видать отведал мясца от бешеной коровки, которая в твоем кино была????? Кошмары не мучают???
Данные ролики имеют смысл только по отношению к крестьянским подворьям и небольшим фермочкам, ну и нужно учитывать показуху - игра на камеру.
На больших масокомбинатах, или бройлерных фабриках вообще все стоит на потоке, хотите раскажу как это происходит на нашей нарышкинской бройлерной фабрике.... или уже всех стошнило???? А курятинку все любим.
:-XА еще раков живьем варят, им это так нравится, что они краснеют от стыда и усами шевелят! :-X
Господа из деревни раскажите "гуманитариям" как режут свиней, курей... а то меня опять за кровопийцу выставят.
А еще лучше пригласите Слепого Мастера принять участие в резаньи свиньи или барана. Тока как Слепому нож доверить?? :D
-
Что за эмоции???? Видать отведал мясца от бешеной коровки, которая в твоем кино была????? Кошмары не мучают???
Осторожнее со словами и эмоциями. Данную фразу можно трактовать как прямое оскорбление. Если повториться - пойдут репрессии.
Общайтесь в нормальных рамках. Прошу Слепого Мастера не реагировать на данную фразу или реагировать, но адекватно.
Повторю еще раз - спокойнее. Не хочется никого тут банить.
-
Предлагаю эту тему вообще закрыть, а то от этих Белок уже тошнит!
-
Товарищ Ебурашка... настоятельно советую тебе что нибудь предпринять по поводу выражения своих мыслей. Что ты хочешь сказать своим текстом.
Ну, видать, не в коня корм.
Тут вообще, видимо, с восприятием плохо - стеб Дьябло про сельдевых вообще мимо кассы прошел, а шутки про меха и шапки не в тему пришлись.
Так что приходится прямым текстом писать - "Вы, господа тюленезащитники, находясь в плену своих эмоций, давно перешли практически к прямым оскорблениям оппонентов. Я удивляюсь разнузданности вашей фантазии (это, поясню специально для Мастера, я про каннибалов, насилование и расчленение детей), ограниченности суждений (для Мастера - про охоту) и твердолобости убеждений (для Мастера - про все сразу)." Достаточно четко изложено для вашего восприятия, г-н Мастер?
-
Хотелось бы вот чего. Чтобы поучаствовали люди более вменяемые и адекватные. Ну, типа J2 или Мorze. Аврора, я вижу, спасибки ставит, но ничего не пишет. Дегун только читает и хихикает. Ну и так далее. Отпишитесь уж, плиз!
Аврора думает...
-
Спасибо, Дегун, что этого Вы в упор не заметили! Поскольку этот отрывок содержит немотивированные - сугубо индивидуальные - хоть и завуалированные, но всё же - оскорбления в мой адрес, я бы попросил о вынесении бана госпоже Морзе! Если я не прав и занимаюсь, грубо говоря, незаслуженным поклёпом, то согласен понести аналогичное наказание! Решать Вам!
Тут и не на "завуалированные" то оскорбления (см. выше) ограничиваюсь всего лишь "последним китайским предупреждением". А на "завуалированные" "полунамёки" закрываю глаза - иначе я тут "у сих затру" и один вообще останусь (на всем портале... ну может +- пара человек со мной)
Благодарить меня не стоит. Но могу вам от души сказать Пожалуйста.
З.Ы. Я как-нибудь сам разберусь - банить мне человека или не банить.
-
Тут выше просили мое мнение:
Считаю что такие методы забоя - безусловным неоправданным и жестоким варварством. Правда я не знаком с "методологией" такой охоты (возможно вынужденная мера, хотя все равно это их не оправдывает) Это моя личная позиция.
Кроме этой позиции есть осознание, что я живу и существую в социуме (человечество в целом) в котором поляризация моральных устоев и предпосылок значительно отличаются в зависимости от среды обитания и воспитания индивидов (имею ввиду общественные нормы разных народов). Мне все это кажется отвратительным, а канадцам/эскимосам - нет (выживают они так). Это все равно что индийским буддистам вдруг всем разом писать нам петиции с возмущением о забое "священных коров" на скотобойне - мы вряд ли прислушаемся, т.к. чтобы это осознать мы должны все стать буддистами. Поголовно.
Прекрасно понимаю, что никакие "инет-петиции", демонстрации и т.д. ничего (к сожалению) не изменят. Чтобы что-то изменилось - нужно чтобы изменились люди, а в это слабо верится.
-
А чтобы изменились люди ,надо начинать с себя ...
-
А чтобы изменились люди ,надо начинать с себя ...
Я не убиваю бельков. Я считаю это варварством и дикостью. Мне не надо меняться (это если вы обо мне)
P.S. Оказывается кто-то из админов прикрыл тему... а я и не заметил... ну да лан - Кто хотел высказались (и даже не по одному разу) Думаю что все остались при своих.
-
Не знаю кто и зачем прикрыл тему, но разблокировал я.
Нормальная тема, морд лица пока никому не набили, мата нет, сообщения хотя временами с бельков соскакивают - тем не менее интересные. Нет никаких причин для блокировки.
Специально для Земы - кому не нравятся или достали бельки - могут не читать.
-
Подобные сайты, голосования я считаю глупым, унылым промыслом ленивых людей. Бельков жалко? Кроме кликов что сделали, чтобы защитить? Вот вам жалко детей-сирот? Вы им тоже помогать кликами на сайте будете? А всю эту возню со спорами я понимаю таким образом: Слепой Мастер завел топик, топик стал тут же читаемым. Споры, распри, он, поддавшись эмоциям, провозгласил себя ярым защитником, хоть и не сказав этого вслух, мне так показалось. Но куда уж деваться? Надо держать марку, погуглил, нашел видео, факты и прочее. Поделился инфой, молодец, что говорить. Но такой эмоциональный он только сейчас и только на форуме, не думаю, что он среди друзей так же дискутирует. Пройдет месяца 3-4, его эмоции спадут на нет, а бельков как убивали, так и будут убивать. О чем спор? Я не возражаю, все вы очень умные и самые образованные, самые жалостливые и очень ранимые. Но кроме соплей о жалости к животным я тут, увы, не увидел. Могу ошибаться, но вдруг через 10 лет в галерее появится фотка Слепого Мастера с милым детенышем тюленя. Может быть в он будет жить в Торонто и работать в WWF, может быть все, а пока этого нет, защитником себя называть не надо, как говорят в деревнях, ты пустобрех. Не надо воспринимать это как оскорбление, другого слова я не смог подобрать, у меня нет филологического образования. Мыслей больше нет
-
Подобные сайты, голосования я считаю глупым, унылым промыслом ленивых людей. Бельков жалко? Кроме кликов что сделали, чтобы защитить? Вот вам жалко детей-сирот? Вы им тоже помогать кликами на сайте будете? А всю эту возню со спорами я понимаю таким образом: Слепой Мастер завел топик, топик стал тут же читаемым. Споры, распри, он, поддавшись эмоциям, провозгласил себя ярым защитником, хоть и не сказав этого вслух, мне так показалось. Но куда уж деваться? Надо держать марку, погуглил, нашел видео, факты и прочее. Поделился инфой, молодец, что говорить. Но такой эмоциональный он только сейчас и только на форуме, не думаю, что он среди друзей так же дискутирует. Пройдет месяца 3-4, его эмоции спадут на нет, а бельков как убивали, так и будут убивать.
Я понимаю версию... Тоже мог бы так подумать. но это неправда.
Если ты поспрашиваешь в ОГТУ на кафедре "дизайн" про "человека который всем парит про бельков" - рано или поздно выйдешь на меня. Именно так я и дискутирую среди друзей и не друзей. Года два уже наверно, как узнал про эту фигню... Я не провозглашал себя никем. Решил помочь собрать нужные голоса тем кто помогает белькам. Если я не могу сделать много, то сделаю хотя бы "мало". Что в этом плохого?
Петиция может помочь белькам. Не искоренить зло на планете, а помочь белькам. Покопайтесь в инете по этому поводу и ваш скепсис рассеется. Во многих странах уже запрещены эти зверства. Почему вам всем это кажется невероятным событием?
Если проголосую я - это ничего не изменит, а если проголосует пол России - то это уже аргумент, которым защитники природы могут тыкнуть правительству.
"Подобные сайты, голосования я считаю глупым, унылым промыслом ленивых людей. Бельков жалко? Кроме кликов что сделали, чтобы защитить? Вот вам жалко детей-сирот? Вы им тоже помогать кликами на сайте будете? А всю эту возню со спорами я понимаю таким образом: Слепой Мастер завел топик, топик стал тут же читаемым. Споры, распри, он, поддавшись эмоциям, провозгласил себя ярым защитником..."
Насчет этого... Прежде чем категоричные необоснованные мнения выдвигать - ознакомься сначала что это за петиция и кто этим занимается. Про то что я себя таким образом пиарю - бред.
Про детей сирот пример понятен. Но теоретически может случиться ситуация, когда и им можно будет помочь кликами. Или может быть... подписями... Достаточно иногда выбрать нужного президента. (теоретически конечно)
Естественно, большинство людей, как и те что тут отписывались - даже пальцем не пошевелят и всем будут загонять, почему этого делать не надо... и ныть о том что это все равно не поможет. Но найдутся и те кто кликнет и сделают хорошее дело, не затрачивая усилий. Как говорится... с мира по нитке.
"Но кроме соплей о жалости к животным я тут, увы, не увидел." - угу. И еще кроме просьбы проголосовать, которая составляет суть форума. ТОвАрищи!!! Если вам сложно это сделать, просто молча пройдите мимо!!! Не надо умничать!
-
Товарищ Ебурашка... настоятельно советую тебе что нибудь предпринять по поводу выражения своих мыслей. Что ты хочешь сказать своим текстом.
Ну, видать, не в коня корм.
Тут вообще, видимо, с восприятием плохо - стеб Дьябло про сельдевых вообще мимо кассы прошел, а шутки про меха и шапки не в тему пришлись.
Так что приходится прямым текстом писать - "Вы, господа тюленезащитники, находясь в плену своих эмоций, давно перешли практически к прямым оскорблениям оппонентов. Я удивляюсь разнузданности вашей фантазии (это, поясню специально для Мастера, я про каннибалов, насилование и расчленение детей), ограниченности суждений (для Мастера - про охоту) и твердолобости убеждений (для Мастера - про все сразу)." Достаточно четко изложено для вашего восприятия, г-н Мастер?
Вопрос, проголосовал бы я, если бы это было платно, был предназначен чтобы доказать что я перешел к прямым оскорблениям? .... даже не знаю что сказать... Идеальная логическая цепь! Товарищ, Ебурашка, вы пробовали когда нибудь извлекать смысл из своего текста? Если нечего сказать - к чему вообще говорить?
-
такую тему "завалили"
"кукушка хавлит петуха за то что петух хвалит кукушку" 8)
Каието детские выяснялки: он сказал, а я подумал, под тексты какие-то, накажите-погрозите, цирк какой-то.
DEGUN.
"Осторожнее со словами и эмоциями. Данную фразу можно трактовать как прямое оскорбление" - было бы желание оскорбить, оскорбил бы прямым текстом. я там не вижу ни чего криминального.
"...повториться - пойдут репрессии" - они уже и так начались, не волнуйтесь я думаю последний пост пишу в этой теме, не интересно по третьему кругу...
"Общайтесь в нормальных рамках. Прошу Слепого Мастера не реагировать на данную фразу или реагировать, но адекватно" - помоему все в рамках, возможно жестковато. Вообще то я думал Слепой Мастер свое мнение имеет по данному вопросу. Если обидел, извинюсь, только без третейских судей.
Ебурашке
"Тут вообще, видимо, с восприятием плохо - стеб Дьябло про сельдевых вообще мимо кассы прошел, а шутки про меха и шапки не в тему пришлись" - парни вообще отвечают только на то на что им удобно отвечать и потом перекрутить в обратку, а остальное в игнор. Пресно и плоско.
Некотоые вообще читать немогут и смысл слов теряют :o :D Офигенно мы тут общаемся, неграмотный, "иностранец" и упертый. Себя то к кому приписать раз с таким контингентом общаюсь??? :-\ :-[ "Суслика видишь, нет, а он есть" :D
MORZE
"...то он просто не голосует (имеется в виду голосование на сайте, а не наше "форумное") и проходит мимо этой темы.."
вообщето тема называется "Касается всех", хотя меня ни каким боком это не касается, поэтому написал об этом. Нужно было обозвать тему "Тюлень то же личность" и все.
"плодить одинаковые по содержанию посты, которые никого не переубедят, но многих позабавят..." а что поделать если люди не понимают с первого раза, приходится подкалывать и по второму разу пояснять, тока с другой стороны. вы же все понимаете с первого раза, и сразу подметили что второй раз вам начали втирать, а некоторые...
"большему разочарованию в здешней публике " - надеюсь мой имидж в ваших глазах останется непокобелимым??? :D
J2
полностью с вами согласен кроме одной фразы
"все вы ...самые жалостливые и очень ранимые...соплей о жалости... " - посмотрите голосование и посты по внимательнее.
"...Слепого Мастера с милым детенышем тюленя..." - можно уточнить, если он будет работать в WWF то шкурка на ком будет???. :D
-
Тема превратилась в выяснение личных отношений? Вот честно, назовете меня земляным червяком, если я скажу, что мне глубоко плевать на тюленей? Хотя бы просто потому, что некоторые тут мне напоминают людей, которые колбаской недешевой покормят бездомных собачек, а соседу-человеку запросто на голову насрут.
-
А чтобы изменились люди ,надо начинать с себя ...
Я не убиваю бельков. Я считаю это варварством и дикостью. Мне не надо меняться (это если вы обо мне)
"боже упаси" , никак нет , я всего лишь осмелился сделать комментарий последнего предложения ,всего навсего.И не стоит этот комментарий ,загонять в рамки-"темы про бельков".
-
Тема перешла в срач и выяснение отношений - чего я и опасался. Думаю пора ее закрывать. :'(
-
Тему можно спокойно переименовывать "КАСАЕТСЯ ВСЕХ!!! или Что в лоб, что пОлбу".
А лучше, по-заморски, раз уж мы обеспокоены положением дел на канадских промыслах, - "Real hunters vs. Sentimental sucks"
p.s. Cerberus, тема зачахла, пора расставить все точки над ё, ваше мнение - Просим, Просим...
-
мдя, тема избита, но не закрыта...
Подождем прозы жизни.
Думаю актальнее тему закрыть 23-24 марта. Интересно посмотреть что решит суровое Канадское правительство.
-
Экологи требуют запретить добычу детёнышей гренландского тюленя в России
19.02.09
Российское представительство Международного фонда защиты животных (IFAW) призывает власти страны ввести мораторий на промысел гренландского тюленя, а также ограничить проход судов через места их залёжки. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, сегодня, 12 февраля, в московском офисе организации состоялась презентация акции "Не бей лежачего!".
По мнению члена-корреспондента РАН профессора Алексея Яблокова, если не прекратить добычу детёнышей гренландского тюленя, то через пару лет этих млекопитающих придётся заносить в Красную книгу как вымирающий вид. "Популяция тюленя неуклонно сокращается. Эта настоящая биологическая катастрофа. При сохранении таких темпов через несколько лет гренландский тюлень в Белом море может стать редкостью", - отметил ученый.
Яблоков считает, скоро в Белом море может остаться не более 150 тысяч особей, тогда как сейчас здесь обитает около 800 тысяч. Он назвал чудовищными утверждаемые госорганами квоты на зверобойный промысел. К примеру, в прошлом году было дано добро на добычу почти 140 тысяч детёнышей тюленя, хотя естественный приплод в том сезоне составил не более 114 тысяч. Для сравнения: в 2004 году количество новорожденных бельков составило 330 тысяч. Яблоков сказал, что популяцию можно оградить от полного истребления при сокращении промысловой квоты до 5% от всего стада. При этом профессор сослался на результаты научных исследований, которые показывают, что при таком подходе баланс вида не нарушается.
Удивление учёного вызывает позиция Норвегии, которая на 80% субсидирует охоту на бельков в России. Средства на эти цели поступают через государственный фонд "Инновация Норвегии". "Непонятно, почему Норвегия так активничает. Ведь с экономической точки зрения добыча гренландского тюленя невыгодна. Они тратят гораздо больше, чем могут получить от реализации их шкурок. Сейчас цена на них упала до 30 долларов США за штуку. Что хочет Норвегия в Белом море?", - задаётся вопросом Алексей Яблоков. Он сообщил, что надеется получить ответ от норвежского посла в России, к которому обратился с соответствующим письмом. У самого профессора есть два предположения на этот счёт. Во-первых, таким образом Норвегия пытается распространить своё влияние на эту часть России, во-вторых, в районе, где ведётся промысел, расположены полигоны для испытаний российских подводных лодок.
Кроме зверобойного промысла у беломорской популяции гренландского тюленя есть другие угрозы. Одной из причин сокращения стада является глобальное изменение климата. Как сказала директор представительства IFAW в России Мария Воронцова, особую обеспокоенность вызывает то, что в последние годы ледовый покров в Белом море образуется необычно поздно и остаётся очень тонким, что способствует резкому увеличению естественной смертности новорожденных. Ещё одна опасность для детёнышей гренландского тюленя исходит от судоходства. По бассейну Белого моря пролегает множество судоходных трасс. По подсчётам экологов, от одного прохода судна гибнет до тысячи бельков. Активисты IFAW предлагают установить ограничения на проход судов по залёжкам морских млекопитающих. Сейчас ледоколы регулярно проходят прямо по "родильным домам" тюленей и тем самым уничтожают льды с бельками.
"При разрушении льда, масштабном зверобойном промысле и таянии льдов, будущее популяции гренландского тюленя находится под угрозой", - считает Воронцова. По её словам, один из главных аргументов сторонников продолжения промысла заключается в том, что млекопитающие якобы съели всю рыбу в море. Этот тезис выдвинула Норвегия, чтобы оправдать охоту на тюленей. Хотя на самом деле ученые доказали, что основной тюленьей пищей является криль.
Глава российского представительства Международного фонда защиты животных также подвергла сомнению миф о том, что зверобойный промысел обеспечивает работой коренных жителей Крайнего Севера - поморов. Как сказала Воронцова, реально за месяц, что длится добыча, они могут заработать не более 200 американских долларов. "Альтернативным куда более стабильным источником благополучия этих людей может стать развитие экологического туризма. Одновременно надо помочь поморам восстановить такие исконные ремёсла, как сбор ягод и грибов", - отметила она. Первый опыт показал экономическую целесообразность развития экотуризма в регионе. На побережье Белого моря появились современные гостиницы, места в которых забронированы на несколько месяцев вперёд. И это несмотря на то, что туры на Север стоят 5 тысяч евро. Благодаря туризму местные жители получили хороший заработок.
Мария Воронцова сообщила, что 15 марта в России пройдет День белька. В этот день в разных городах состоятся акции в поддержку запрета промысла детёнышей гренландского тюленя
источник: http://www.promexpertiza.ru/
Еще я где-то читала, что за несколько лет популяция тюленей сократилась более, чем в 2,5 раза.
Народ наверное начинает задумываться об угрозе исчезновения вида, когда этот самый вид уже практически исчез...
История насчитывает множество случаев полного истребления некоторых видов животных. На память - тасманский тигр, странствующий голубь, который, между прочим, в 19 столети считался одной из самый распространенных на земле птиц. В итоге последний из таких голубей умер в зоопарке в начале 20 века! А вы тут втираете про контроль какой-то. Об этом контроле задумываться начинают только тогда, когда и контролировать уже особо и нечего!
Кого и надо контролировать - так это популяцию людей... и так засрали все, что можно. И что нельзя тоже! Такими темпами и с таким отношением к нашим братьям меньшим через сотню лет на Земле никого не останется кроме человека, бактерий и вирусов.
НЕОБУЗДАННАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖАДНОСТЬ СПОСОБНА УНИЧТОЖИТЬ ЛЮБУЮ КУЛЬТУРУ НА ЗЕМЛЕ, КОТОРАЯ ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ.
Вот вам моя позиция. Воспринимайте и перековеркивайте, как вам удобно.
-
Наверное, выскажу свою позицию по этому вопросу - СЕРЬЕЗНО.
Мою тонкую/плоскую иронию все равно большинство не понимают...
Мне нас%ать на Канаду, думаю они и так разберуться без нас, как нибудь.., уже весь голливуд, и большинство деятелей индустрии моды, РАЗДЕЛИСЬ в поддержку запрета на истребления зверя в целом, и бельков в часности. Там защитников столько... и с таким статусом...
А что касается нашей многострадальной державы, я считаю, что это очередное разбазаривание наших "РЕСУРСОВ"... коиму наше правительство ни каким образом не препятствует...
А способ... ну да, дерут шкурку, так о чем говорить, вы же не хотите чтобы из вашей "аляски" воротник высыпался через месяц.
Прошу охотников меня не бить - дилетант, - я думаю, что ради улучшения качества меха шкуру живьем дерут? Видимо технология такая?..
Против которой - Я ПРОТИВ (извините за каламбур).
Ни сколько не сомневаюсь, что ее можно изменить, если захотеть.
И все-таки чесная охота - эт одно, (сам бы не прочь на зверя сходить, главное портки запасные взять) а живодерство эт другое...
Короче.., делаю заявление - я за технологичеки развитый промысел.
Мария Воронцова сообщила, что 15 марта в России пройдет День белька. В этот день в разных городах состоятся акции в поддержку запрета промысла детёнышей гренландского тюленя
Этот "День" проходит уже несколько лет, насколько я знаю, и начинался, до ?настоящего года?, с забоя тюлентёнышей (сколько было протестов
по этому поводу, включая наших "звезд"), помню, у нас даже группа активистов писала письмо президенту, пытались его урезонить ссылаясь, кстати, на уменьшение числа популяции и т.д. и т.п.
_____________________________________
сорри за КАПСЛОК - от кого-то заразился
-
млин ТИГРА мысли у тя я уверен умные но длинные
пиши по карооче посты я не могу дочитывать ---мозг закипает :)
по теме
проголосовал против
кто нить ваще носил шапки из меха натурального
хорошо выделанная шкурка -долго носится но
всё равно не ровня почти вечной синтетике
кроме того шкурка боится обработке хим реагентов(обработка от запаха и покраска кпримеру)
а синтетика нет
цена на натуральный продукт намного дороже
так что всё равно рано или позно люди от этого откажутся(убийство ради меха)
кстати у нас разрешили (причом давно)охоту на канадского бобра
а бобровыё шкурки упали в цене
так что не выгодно совсем
-
White Tiger (все читать медленно и вдумчиво) :)
мне кажется точней было бы: "вас не ждали а вы приперлись", да еще меня из зАДА позвали! :'( :D
"....промысел и любительскую охоту в единое целое. Как показала практика..." во во учись "практикант"
Длее не потеме, извеняйте люди добрые и не очень:
"....оружия для любительской (промысловой охоты)...." так вот в зависимости от того для чего билет то охотник делится на любителя и профи.
Соответственно любтелю разрешается иметь гладкоствольное оружие (штуцер), нож, порох патроны, томик Тургенева, молитвенник, фляжка, арбалет, лук, роогатка, завещание. :D
Профессионалу разрешается любое нарезное без откатное орудие, за исключением скорострельного и боевого (РПГ, гранаты, динамит, зенитных комплексов, ПТУРСов, минометов и т.д.), так же одобрено все из перечисленного для любителей, плюс томик УК РФ с коментариями, мешок сухарей и томик красной книги. :D
Надеюсь вам понятен смысл не коментируемой фразы.
В Орле промысловых белетов очень мало т.к. обладатель данного дока имеет ряд обязательств природоохранного характера, плюс подтверждать свою деятельность как промослывика и т.д. Короче в другую ветку вам дорога. ::)
Теперь поближе к теме.
"Отнюдь! Я читаю всё!" опана он все читает!!! ;D
"бан Канаде". твой бан канаде до одного места, по поводу Российского тюленя нормальная афера. Ты забыл в какой стране живешь? Шуба стоит 50 тыс баксов, на одну шубу идет приблизительно 10 шкурок, итого получится30 тыс шуб по палтосу :-[...... млин че я тут сижу, где мой билет на самолет в Канаду.... ;D За такие бабки... ну в общем все далее ясно, кто какое право и в какое место... . :-\ :D
"Класс! Редкостный цинизм, присущий исключительно хищнику двуногому" :D ну не переживай, ты хищниг четырех ногий, а то ж от нервов шкурка начнет портиться. (я волнуюсь :-[). Это то что в СМИ попало а че наделе твориться, ой че твориться.... :-\ :-X
"....человека вполне обоснованы, а в 90-95% случаев спровоцированы самим человеком...." ой, и неговори, деревенские жители зимой с голодухи, как начнуть кидаться на мирные пастбища волков, а что им делать бедолагам, отбиваются как могут. А что будет если одичавший голодный таежник, встретит медведя (типа как я Тигра-Мута Альбиноса - пардон заикаюсь) так давай его рвать на куски (жира то и мяса скока...) вот медведю и приходится отмахиваться от всяких посягательств на собственность. :D ;D
"Так что ни чести, ни уж тем более - медалей, Вы точно за это не заслуживаете!" ну конечно, вы наверно в магазине колбасу ищете среди канц. товаров??? И конечно не находите! Хотите скажу как найти! ::)
"Согласен с Авророй! Человек умудрился нагадить везде..." :D :D мдя уж от кого угодно ожидал бы, но от вас.... :o ;D Даже я за собой убираю... :D
"Спасибо, Дьябло!" не поминай имя онтихриста в суе... :D , а вообще не за что.
"Благодаря Вам я порыскал в Интернете и почитал о себе, любимом!" дьявол всегда был двигателем прогресса(не шутка), вот и вам на пользу пошло, сразу видно, что то дельное излагать начали, только не потеме, не уместно и ничего нового, если тока сугубо для третьекласников. :D :D
"Поправка - учёные и биологи более склонны считать белого тигра полу-альбиносом" поправка не принята, увидеть альбиноса в природе всеравно что полу-марсианина встретить, они не выживают, так что вы обречены. Мож сами шкуру отдадите, че ждать! А глаза оставьте себе! :D ;D
"И ещё! Крайне не советую Вам, многоуважаемый, ездить со своей "пукалкой" в Юго-Восточный регион планеты " это что за вид оружия??? На сколько я слышал этим оружием в совершенстве владеет только Джим Кери. Вы намекаете что его нуна на сафари с собой брать??? :D ;D
"...смертная казнь..." я уже говорил в этом мире все относительно, сначала вроде ты охотишься, а потом вроде на тебя.... :D
"голых рук" я когда-то чуть-чуть натаскивал кавказов, азиатов, немцев.... (конечно в дреске), так что с челюстями знаком, кое где и мне шкурку попротили :D Думаю если тигр(особенно белый), увидит меня в "дреске" в "джунглях" - сам выскочит из шкуры. ("дреска" вроде бушлата с усиленным верхним тканевым покрытием что б зубы не прокусили, и увеличенным слоем ватина, штаны такие же). Подскажите где выдают премию Дарвина и о какой сумме идет речь?? ;D
P.S. В ходе написания этого поста не пострадоло ни одно животное (вру - жестоко убил моль), так о чем я... а в ходе написания поста не сняли шкуру ни с одного животного включая Белого Тигра (а хочется), так, вот, млин о чем я... а в ходе написания этого поста..... прошу ни кого не обижаться.... :D че то, не то сморозил....дьяволу не подобает :-X..., а, вот, точно.... уважаемые админы заблокирйете эту ветку, нет у меня более патронов и пороха :'( ;D :D
-
я не прочёл весь пост (извените)
просто хочу поправить
через 5 лет(охотничего стажа)можно приобрести и нарезной ствол
в часности я ща хочу свд или карабин
ток это не нужно не тайга----дичи мало
а пальнёш из такова и 3 км убой вот и думай нужны ли нарезные
-
White Tiger, DIABLO - да, ребята, вы друг друга стоите...
-
Текущее голосование можно закрывать. Судя по всему - победили сторонники "Мочить бельков!".
Предлагаю открыть новое голосование и, заодно, тотализатор. Тема нового голосования - "White Tiger vs Diablo". Секунданты: у White Tiger - Слепой Мастер, и Diablo - Ебурашка. Вопросы для голосования можно сюда. Лучшие вопросы будут награждены.
-
Уважаемый Церберус! Нескромный вопрос - а Вы на основании чего сделали столь глубокомысленный вывод, а? Я по поводу мнимой победы "мочителей бельков"? :o
Голосование говорит об обратном - защитники белька в большинстве! А контраргументы того же Слепого Мастера и Авроры, а частично - и мои, по-моему, слишком весомы, чтобы так просто ими пренебречь! Тем паче, что взяты они из официальных источников! Разочарую, но объективно сторонники данного промысла проиграли, и не только здесь - на форуме! В данный момент в МинЮсте РФ рассматривается внесённый правительством полный запрет на добычу белька. Недавно в новостях премьер-министр говорил о компенсации возможных убытков поморам! Забавный факт о "компенсации": если изначально сумма шла о 6-8 млн. руб., то после "согласования" сумма резко подскочила до 48-50 млн. Впрочем, Путин согласен и на такую сумму, при условии, что решение будет утверждено в кратчайшие сроки! ;)
При всём уважении к Вам, как к админу, участвовать во всякого рода голосованиях и тотализаторах для развлечения Вас и остальных я отнюдь не собираюсь! На самом деле я бы ещё подумал о Вашем предложении при условии, что мне достался бы более адекватный оппонент... А так - извиняйте уж! :-[
И ещё... Секундантов выбирают сами дуэлянты! Это традиция, им их не назначают! К тому же, без их, секундантов, личного на это согласия! :-X
И что это изменит? Российских бельков перестанут забивать, зато повысят квоту на добычу в других странах. В той же Канаде, вполне вероятно, забьют на пару сотен тысяч больше в следующем сезоне. "Компенсации" же (если ее еще все получат) наверняка хватит только на то чтоб с голоду не сдохнуть. Так ведь лучше, правда?
-
вот вам спасть не дают эти белки!
-
предлагаю открыть голосование по поводу того, чтобы создавать "закрытые" темы (а то и разделы), куда иметь доступа данные личности по определению не будут!
Я поддержу эту идею хотя бы потому, что Ваш бред тоже не всем интересно читать. Создайте себе раздел красноречивых болтОлогов и общайтесь там в закрытую, форум от этого мало что потеряет.
-
Странные дела творятся - оригинального сообщения от Тигра нет, а цитата - есть. Хто прибил Тигру?
Уважаемый Церберус! Нескромный вопрос - а Вы на основании чего сделали столь глубокомысленный вывод, а? Я по поводу мнимой победы "мочителей бельков"? :o
Не мочить бельков! 24
Мочить бельков! 10 + Мочить бельков! Но гуманно. 4 - Итого (14)
Кто такие бельки и зачем их мочить? 11 + Как вы достали со своими бельками!.. 14 (25) - Незнающие, сомневающиеся и озлобленные.
Сомнения трактуются в пользу обвиняемых (в данном случае, мочителей бельков). Озлобленные, несосмненно, готовы мочить и бельков и всех остальных. Поэтому добавляем их голоса к голосам мочителей. Итого - 39.
Недавно в новостях премьер-министр говорил о компенсации возможных убытков поморам! Забавный факт о "компенсации": если изначально сумма шла о 6-8 млн. руб., то после "согласования" сумма резко подскочила до 48-50 млн. Впрочем, Путин согласен и на такую сумму, при условии, что решение будет утверждено в кратчайшие сроки! ;)
Премьер недавно объявил, что кризис кончился. К тому же, вас не напрягает разбазаривание бюджета? А с учетом того, что после "согласования" сумма выросла почти в 10 раз (очевидно, не все откаты стразу учли) - вообще-то странно смотреть на все это становится. На достраивание больницы Семашко нужно ~11-15 миллионов. Но премьер в последний приезд сюда этот вопрос обошел стороной. А вот поморам, да еще по результатам голосования... М-да, неладно что-то у нас с головами, если о зверях беспокоимся, от людей откупаемся.
При всём уважении к Вам, как к админу, участвовать во всякого рода голосованиях и тотализаторах для развлечения Вас и остальных я отнюдь не собираюсь! На самом деле я бы ещё подумал о Вашем предложении при условии, что мне достался бы более адекватный оппонент... А так - извиняйте уж! :-[
Да и не надо. Не очень-то и хотелось. Наблюдать интересно за людьми, понимающими шутки, не переходящими на личности при нехватке аргументов и т. д. К сожалению, вы ни к одной из перечисленных категорий не относитесь.
Подводя некий итог, от себя лично (не админа) скажу вот что - Дьябло, оставаясь в меньшинстве, в заведомо невыгодной позиции уделал защитников бельков как (не знаю что и сказать, все сравнения могут быть восприняты неадекватно).
Вполне возможно, что "прячущийся в деталях" проскочил мимо ушей/глаз оппонентов. Как оказалось, защитники бельков читают избирательно, аргументы не читают вообще, шуток не понимают, а переход на личности считают обычным делом. Знаете, я видел много споров на этом форуме, в некоторых даже участвовал сам. Этот спор - насчет мочить или не мочить бельков - самый грубый. Можно, конечно же, заявить, что это - не спор, а все достаточно серьезно... Таким можно посоветовать только одно - займитесь каким-нибудь конкретным делом. Фанатичная защита идей до добра не доводит никогда и никого. И вас не доведет.
PS.
И ещё... Секундантов выбирают сами дуэлянты! Это традиция, им их не назначают! К тому же, без их, секундантов, личного на это согласия! :-X
Не знаю, Дьябло против Ебурашки вроде не возражал. А чем вам Тиграм Слепой Мастер не подходит? Тем что слепой или тем что такой же как и вы?
-
Можно ли расценивать Ваш пост, в том числе, как намек на позицию по данному вопросу - мочить бельков? :)
-
Можно ли расценивать Ваш пост, в том числе, как намек на позицию по данному вопросу - мочить бельков? :)
- Чужие несчастья нам безразличны, если только они не доставляют нам удовольствие. (с) Жюль Ренар
Полностью солидарен. Теперь достаточно четко выразил свою позицию?
И по теме (точнее, в тему), от горячо любимого Марка Твена:
- У дьявола нет ни одного оплачиваемого помощника, тогда как у Противной Стороны их миллион.
- Половина следствий хороших намерений оказывается злом. Половина следствий дурных намерений оказывается добром.
- Быть добрым - благородно. Но показывать другим, как быть добрым, - еще благородней, и не так хлопотно.