Форум.orn

УВЛЕЧЕНИЯ, ХОББИ => Карданный вал => Тема начата: BOP от 18 Ноября 2014, 17:10:29

Название: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: BOP от 18 Ноября 2014, 17:10:29
Очень хочу понять, как же выгоднее продать авто, что бы не платить налог с продажи.
Кто что говорит и этим еще больше все путают.
Итак, есть авто купленное в августе 2013г. за 400 тыс. руб.
Сколько я должен буду заплатить государству если:
1) на момент продажи владею им менее 3 лет, стоимость продажи составит 420 тыс. руб.
2) на момент продажи владею им менее 3 лет, стоимость продажи составит 380 тыс. руб.
3) на момент продажи владею им более 3 лет, стоимость продажи составит 420 тыс. руб.
4) на момент продажи владею им более 3 лет, стоимость продажи составит 380 тыс. руб.
Какой из вариантов выбрать, что бы выгоднее всего было для меня?
Спасибо!
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: KeyMS от 18 Ноября 2014, 17:31:20
Можешь владеть менее 3-х лет, но не получить прибыли. Т.е. купил за 400 и продал за 400, налога не будет.
Единственное, что надо учитывать: на следующий год подать декларацию с приложенными договорами купли-продажи (или их копиями) до конца апреля о том, что ты продал авто. Иначе штраф 1000 р :)

Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: tier от 18 Ноября 2014, 17:51:44
Щас авто никто не покупает. Если только за полцены продашь.
Так что твой вопрос чисто теоретический
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: mimicria от 18 Ноября 2014, 19:39:09
Сколько я должен буду заплатить государству если:
1) на момент продажи владею им менее 3 лет, стоимость продажи составит 420 тыс. руб.
2) на момент продажи владею им менее 3 лет, стоимость продажи составит 380 тыс. руб.
3) на момент продажи владею им более 3 лет, стоимость продажи составит 420 тыс. руб.
4) на момент продажи владею им более 3 лет, стоимость продажи составит 380 тыс. руб.
1. 13% от 20т.р.
2. 0 (дохода нет)
3. 0 (три года)
4. 0 (три года)
В любом случае не забыть подать нулевую декларацию
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: a57 от 18 Ноября 2014, 21:06:50
А если я продал машину за 25000  в собственности больше 3х лет. Декларацию подавать надо?
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: KeyMS от 18 Ноября 2014, 21:16:29
А если я продал машину за 25000  в собственности больше 3х лет. Декларацию подавать надо?

На счёт этого не знаю. Скорее всего нет. Если нет темы для налога то и нет темы для штрафа.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 18 Ноября 2014, 21:32:12
А если я продал машину за 25000  в собственности больше 3х лет. Декларацию подавать надо?

нулевики подаются, или штраф 1к
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: DimaN от 18 Ноября 2014, 22:02:53
По моему если больше 3х лет, то без штрафа. Я девятку продал, штрафа не было.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Bargamot от 18 Ноября 2014, 22:56:44
Вариант 1 - чисто теоретический? )
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: XS от 18 Ноября 2014, 23:01:54
Вариант 1 - чисто теоретический? )
даже более чем. Он ее по моему за 408 брал.  Я чета думаю что с тишиной на вторичке тут все варианты теоретические. Мож другую какую продает  :)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 18 Ноября 2014, 23:37:29
Раз в год меняю и никаких звоночков от налоговой
В ДКП сумму продажи ставлю меньше
У нас презумпция невиновности и декларация о нулевых доходах на физических лиц думаю не распространяется
Да и уверен если бы была подобная статья то давно была шумиха и не раз в сми упомянули
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 00:03:18
Раз в год меняю и никаких звоночков от налоговой
В ДКП сумму продажи ставлю меньше
У нас презумпция невиновности и декларация о нулевых доходах на физических лиц думаю не распространяется
Да и уверен если бы была подобная статья то давно была шумиха и не раз в сми упомянули

я не подал о продаже пред. машины и меня оштрафовали  :-X штраф пол года как идет  ;D
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Rikki от 19 Ноября 2014, 08:54:25
Если владел больше 3 лет, декларация не подается. Если меньше, подавать обязательно. Независимо от того, надо платить налог, или нет (сумма продажи меньше суммы покупки).
На вторичке не такая и тишина. Немного движется
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: BOP от 19 Ноября 2014, 09:45:24
Вариант 1 - чисто теоретический? )
даже более чем. Он ее по моему за 408 брал.  Я чета думаю что с тишиной на вторичке тут все варианты теоретические. Мож другую какую продает  :)
За 404 брал)
Я про свою узнаю, но еще не знаю буду на следующий год продавать или нет. Может и 3 года покатаюсь :)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: V12 от 19 Ноября 2014, 12:49:28
А куда ДКП подавать то надо? первый раз об этом слышу
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 13:14:27
в налоговую
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Rikki от 19 Ноября 2014, 14:05:21
В налоговую подается декларация. А к декларации надо приложить ДКМ с покупки и с продажи, чтобы подтвердить сумму, с которой платится, или не платится налог
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: roman_neverov от 19 Ноября 2014, 16:14:57
Так ведь ГИБДД подают сведения в налоговую ;)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 17:18:59
Так ведь ГИБДД подают сведения в налоговую ;)

не знаю как кто подает в налоговую, мне за пред. машину из налогой пришел штраф, что не подал декларацию
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Eugene L. от 19 Ноября 2014, 17:40:10
roman_neverov, а какие они сведения передают?
я продал машину перекупу, тот доделал её и продал дороже с новым договором и ценой.
Что-то тут не так
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: DimaN от 19 Ноября 2014, 17:41:07
Еще оказывается зависит от суммы. http://auto.mail.ru/forum/topic.html?fid=8&tid=91049 (http://auto.mail.ru/forum/topic.html?fid=8&tid=91049)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: DimaN от 19 Ноября 2014, 17:42:44
roman_neverov, а какие они сведения передают?
я продал машину перекупу, тот доделал её и продал дороже с новым договором и ценой.
Что-то тут не так
Он же продал, так что налог придет ему. И как правило перекупы занижают сумму в ДКП. Опять же потолок в 250тр по ссылке выше освобождает от налогов.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Eugene L. от 19 Ноября 2014, 18:12:45
А вот в этом и фишка, перекупы не регят на себя авто как правило.
Т.е. в большинстве случаев договор составлен опять же от моего имени, т.е. я продал авто не перекупу для ГАИ, а тому, кто зарегил. Подпись в договоре подделывается. В ПТС оригинал продавца в пустом месте
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 18:20:59
roman_neverov, а какие они сведения передают?
я продал машину перекупу, тот доделал её и продал дороже с новым договором и ценой.
Что-то тут не так
Он же продал, так что налог придет ему. И как правило перекупы занижают сумму в ДКП. Опять же потолок в 250тр по ссылке выше освобождает от налогов.

Освобождает от налога, но не от штрафа,  если не подать нулевики в декларации))) 
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 18:36:51
Кстати, в продажную стоимость авто(для налоговой) не забывайте указывать стоимость тюнинга авто ( чеки,заказ-наряды и тд).
Например зимняя резина, ТО перед продажей, литье и тд. Все это повышает предел стоимости авто.. Авто куплено за 404тыс руб,  на него доп. Установлено: литье 20к,резина 20к и 6к предпродажная подготовка ..стоимость продажи авто 450 и налого не будет, хоть и на 50к дороже "голого" авто..только надо копии всех чеков прикладывать вместе с дкп..
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: DimaN от 19 Ноября 2014, 19:05:33
roman_neverov, а какие они сведения передают?
я продал машину перекупу, тот доделал её и продал дороже с новым договором и ценой.
Что-то тут не так
Он же продал, так что налог придет ему. И как правило перекупы занижают сумму в ДКП. Опять же потолок в 250тр по ссылке выше освобождает от налогов.

Освобождает от налога, но не от штрафа,  если не подать нулевики в декларации))) 
А какой штраф если стоимость авто предположим меньше 250тр.  Налоговая узнает о продаже из данных которые передаст ей ГИБДД. Там же будет и стоимость. Я понимаю когда продал машину стоимостью больше 250тр, но с нулевой прибылью, тогда действительно ты должен доказать налоговой, что ты не получил прибыли и если не предоставил бумажки то штраф. Но это на правах ИМХО.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: silver909 от 19 Ноября 2014, 19:17:59
roman_neverov, а какие они сведения передают?
я продал машину перекупу, тот доделал её и продал дороже с новым договором и ценой.
Что-то тут не так
Он же продал, так что налог придет ему. И как правило перекупы занижают сумму в ДКП. Опять же потолок в 250тр по ссылке выше освобождает от налогов.

Освобождает от налога, но не от штрафа,  если не подать нулевики в декларации))) 
А какой штраф если стоимость авто предположим меньше 250тр.  Налоговая узнает о продаже из данных которые передаст ей ГИБДД. Там же будет и стоимость. Я понимаю когда продал машину стоимостью больше 250тр, но с нулевой прибылью, тогда действительно ты должен доказать налоговой, что ты не получил прибыли и если не предоставил бумажки то штраф. Но это на правах ИМХО.

я продал 2107 за 107тыс( 5 лет машине), я второй собственник, владел 1 год..сумма меньше 250тыс р. мне пришло извещение о 7ке, что какого х..я не подал декларацию  >:( ..приехал к ним, написал все  6 листов+ копии ДКП и мне сказали, еще плюсом не забудьте оплатить 1к штрафа, что не подали нулевики до апреля...до сих пор идет штраф до меня  ;D

вот так вот...продал в том году в сент, извещение пришло летом этим...
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 19 Ноября 2014, 19:35:53
А номер конкретной статьи по штрафу может кто посмотреть из тех кто получил?
В налоговую подается документ -декларация о доходах и соответсвенно в ней указываются доходы, а не продал, отдал.....
Доходы это когда получил что то в плюс
Как правильно вышеинаписали взаимодействие гидд и налоговой очень тесное и довольно продвинутое!
Гибдд подает сведения о машинах которые покупаются и продаются, а так же дополнительные сведения включая сумму сделки
Следовательно раз в налоговую попали сведения о том что вы купили-вы платите транспортный налог и сумма покупки фиксируется, если попали сведения что вы продали авто...то и сумма продажи опять фиксируется
Т.е. штраф получается можно рассылать всем на ровном месте вообще без оснований опираясь на то, что тут мы знаем и внесли сведения, а тут мы тоже вроде как знаем, но сведения вносить не стали.....решили обождать и штраф влепить
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 19 Ноября 2014, 19:37:38
http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=2250 (http://www.assessor.ru/forum/index.php?t=2250)
Нулевая справка по форме 2ндфл не предусмотрена, так что ....развела налоговая получается
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: mimicria от 19 Ноября 2014, 19:50:05
А номер конкретной статьи по штрафу может кто посмотреть из тех кто получил?
В налоговую подается документ -декларация о доходах и соответсвенно в ней указываются доходы, а не продал, отдал.....
Доходы это когда получил что то в плюс
Как правильно вышеинаписали взаимодействие гидд и налоговой очень тесное и довольно продвинутое!
Гибдд подает сведения о машинах которые покупаются и продаются, а так же дополнительные сведения включая сумму сделки
Следовательно раз в налоговую попали сведения о том что вы купили-вы платите транспортный налог и сумма покупки фиксируется, если попали сведения что вы продали авто...то и сумма продажи опять фиксируется
Т.е. штраф получается можно рассылать всем на ровном месте вообще без оснований опираясь на то, что тут мы знаем и внесли сведения, а тут мы тоже вроде как знаем, но сведения вносить не стали.....решили обождать и штраф влепить

1. Непредставление в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета

влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов не уплаченной в установленный законодательством о налогах и сборах срок суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

(п. 1 в ред. Федерального закона от 28.06.2013 N 134-ФЗ)


http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164917/?frame=33#p4888 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_164917/?frame=33#p4888)
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 19 Ноября 2014, 19:55:50
Меня аж передернуло от комментариев мимикрии выше ;D
Сам то прочитал?- взыскание штрафа от суммы подлежащей налогооблажению!
Т.е. в данном случае купил за 500, продал за 600 и не подал в установленный срок декларацию о доходе в 100 тысяч или не предоставил как выше написали подтверждающих документов что были еще вложения на 200 тысяч
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: mimicria от 19 Ноября 2014, 19:56:57
Меня аж передернуло от комментариев мимикрии выше ;D
Сам то прочитал?- взыскание штрафа от суммы подлежащей налогооблажению!
Прочитал. Для самых умных даже жирным выделил.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 19 Ноября 2014, 20:06:04

Прочитал. Для самых умных даже жирным выделил.
А то что написано тощим нифига получается не считается? Т.е. суммы облагаемой налогом нету, но есть штраф-так получается?
Видать в школе плохо учили и нифига не научили-что бы понять о чем речь надо присутствовать с начала и до конца мысли, а не ведернуть то что как говорится глухой не услышит-так домыслит
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: mimicria от 19 Ноября 2014, 20:56:57
Получается так. Можешь проверить лично. Моё дело предупредить
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: KeyMS от 19 Ноября 2014, 21:30:26

Прочитал. Для самых умных даже жирным выделил.
А то что написано тощим нифига получается не считается? Т.е. суммы облагаемой налогом нету, но есть штраф-так получается?
Видать в школе плохо учили и нифига не научили-что бы понять о чем речь надо присутствовать с начала и до конца мысли, а не ведернуть то что как говорится глухой не услышит-так домыслит


Ты путаешь причину и следствие:
Накажут штрафом не за то, что ты не заплатил налоги, а за то, что ты не предоставил в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: AspeKT от 19 Ноября 2014, 21:43:10
Справку о доходах 2ндфл подает работодатель!  Так что опять не канает
И следствие вытекает как раз из причины!
Налоговая ставит на учет авто по сведениям из гибдд, сведения о продаже у них появляются опять из гибдд
Что конкретно я путаю? Что кто то не внес сведения в базу данных?
2 года назад продавал, в феврале этого года продавал........нету штрафов!
Может там индивидуальный избирательный подход?
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: burеmgloid от 19 Ноября 2014, 22:53:56
Справку о доходах 2ндфл подает работодатель!  Так что опять не канает
И следствие вытекает как раз из причины!
Налоговая ставит на учет авто по сведениям из гибдд, сведения о продаже у них появляются опять из гибдд
Что конкретно я путаю? Что кто то не внес сведения в базу данных?
2 года назад продавал, в феврале этого года продавал........нету штрафов!
Может там индивидуальный избирательный подход?
Правильно, 2-НДФЛ подаёт работодатель, но при чём тут он? Физ.лицо подаёт 3-НДФЛ. Не важно, была ли выгода или нет, но справку подать нужно (даже нулевую), иначе - штраф 1000 руб. минимум.
Незнание закона не освобождает от ответственности, а ГИБДД сведения подаёт с такими опозданиями, что жуть берёт.
Скажите, все оплатили транспортный налог за прошлый год и всем ли пришла платёжка на него? Ни мне, ни моим знакомым не пришло, звонил в ФНС, уточнял у них сумму налога и пени, на сегодняшний день аж 3 руб.85 коп. пени переплатил! =)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: KeyMS от 19 Ноября 2014, 22:58:08
Если 3 года о тебе не вспомнят, то повезло :)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: ujmyhntgb от 19 Ноября 2014, 23:00:08
А подача декларации ентой распространяется на проданную недвигу? А то я тут и напродавал в этом году...
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: BOP от 19 Ноября 2014, 23:02:09
AspeKT то что тебе не пришел штраф, это не значит что ты все правильно сделал. Скорее в налоговой что то пропустили и потеряли. И тебе просто повезло.
 Мне однажды налог на авто забыли прислать и за один год я не платил. Так что теперь я могу утверждать что транспортный налог платить не надо?
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: burеmgloid от 19 Ноября 2014, 23:09:52
А подача декларации ентой распространяется на проданную недвигу? А то я тут и напродавал в этом году...
Ага, за проданную недвижимость тоже нужно подавать справку. Подают её до 30 апреля следующего года, после продажи.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Rikki от 19 Ноября 2014, 23:11:05
Дополняю: ситуация такая же, декларировать надо, если квартира была в собственности менее 3 лет.
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: burеmgloid от 19 Ноября 2014, 23:15:28
Ребят, смотрите всю инфу по >ССЫЛКЕ< (https://www.nalogia.ru/)
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Bargamot от 20 Ноября 2014, 01:33:43
А, в свете того, что в бюджет области заложили штрафов в 2 раза больше на 2015 год, немного повангую - будут стараться любой клок содрать со стада овец (нас).

Выше спрашивали про налоги - мне пришли еще весной. Но, т.к. срок уплаты до ноября, поставил напоминалку в телефон, что бы не забыть :)

Да, народ, подскажите, пожалуйста. Вижу недоимки и пени на 30 р. через ЛК в госуслуги. Но не разобрался, как распечатать квитанцию для их оплаты.
Это возможно?  Как мне их погасить с малыми телодвижениями?
Название: Re: Когда выгоднее продавать авто?
Отправлено: Bargamot от 20 Ноября 2014, 01:39:18
Очень хочу понять, как же выгоднее продать авто, что бы не платить налог с продажи.
...

Я думаю, что если решил обновить автопарк, то выставляй на продажу, а, как найдется покупатель, будешь решать проблемы по мере их поступления.
В худшем случае - подать декларацию не оч. сложно, я как-то что бы очереди не стоять, отправлял заказным письмом с уведомлением.
На работе бухов попросишь помочь с заполнением.
Стоимость по идее, в договоре можно и занизить до цены покупки, риск конечно есть потерять эту дельту, но волков бояться...