Выборы прошли, НГ наступает. Что наc ждет?

[SingleM]

В КПРФ обратили внимание на то, что фракцией "Единая Россия" в Госдуме внесен законопроект, предлагающий включать в систему учета информацию о каждой единице выпущенной в оборот аудио-видеозаписи, программного обеспечения и базы данных на любом носителе. Кроме того, производителям будет разрешено продавать оборудование, предназначенное для копирования перечисленной информации (например, пишущие приводы CD и DVD), только лицам, имеющим лицензии на ее копирование.
Утверждение законопроекта может обернуться серьезными проблемами, как для производителей оборудования, так и для простых пользователей, которым придется вносить в базу учета даже видеозапись, сделанную мобильным телефоном.
Попытки ввести обязательную регистрацию объектов авторских прав существуют очень давно, но все они противоречат сути таких объектов и бессмысленны, поскольку каждый фильм, заснятый на камеру мобильного телефона, или программа из пяти строк, согласно законопроекту, должны попасть в базу учета, и любая сделка с такими объектами должна быть контролируема.
Кроме того, на каждой единице учитываемой и контролируемой продукции должен быть индивидуальный идентификатор, то есть «содержащийся в продукции, на ее поверхности или упаковке, защищенный от подделки носитель информации о данной продукции и ее производителе». Как быть с программами для ЭВМ, у которых нет «единицы продукции» и которые распространяются через интернет, законопроект не сообщает. При этом обязанность обеспечить наличие идентификатором продукцию ложится на производителя такой продукции. Другие обязанности производителей и лиц, имеющих дело с оборотом "продукции": иметь технические средства, позволяющие считывать идентификатор, передавать в информационную систему учета и контроля данные о проданных или переданных на ином основании единицах продукции. Им запрещено продавать или передавать на ином основании единицы продукции, на которых не содержится идентификатор.
Изготовители оборудования, позволяющего копировать аудиовизуальные произведения, фонограммы, программы для ЭВМ и базы данных, могут продавать такое оборудование только лицам, получившим лицензии на такое копирование. Это же правило касается и дальнейшей продажи, то есть лицо, купившее оборудование для перезаписи произведений и фонограмм, сможет продать его только лицу, у которого тоже есть лицензия. Что понимается под лицензией, не совсем ясно из нормы закона. Деятельность по воспроизведению произведений не лицензируется, поскольку каждой организации, производящей программное обеспечение, каждой звуковой студии и даже каждой организации, желающей записать аудио-видеообращение к сотрудникам и распространить его, пришлось бы получать такую лицензию. Если же имеется в виду лицензия в смысле лицензионного договора, такая норма вовсе теряет смысл как антипиратская, поскольку заключить хотя бы один договор на использование произведения, чтобы приобрести оборудование, не составляет никакого труда. Возможно, авторы законопроекта предполагают в скором времени введение лицензирования деятельности по записи ряда видов произведений и фонограмм.
При этом из действия нормы исключены случаи, когда воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений совершается исключительно в личных целях (магнитофоны, видеоплееры) и когда оборудование предназначено для записи произведения в память ЭВМ (то есть CD-ROM; пишущие CD-R/RW и DVD-R/RW — под запретом). Разграничение оборудования, предназначенного для личных целей и для иных целей, законопроектом не предусмотрено, то есть отличать оборудование, предназначенное для личного применения и/или для профессионального, станет задачей для производителей оборудования, либо порядок различения должен будет устанавливаться Правительством. Добавим, что Законопроект был внесен в Госдуму 4 октября 2007 г. депутатами "Единой России" Борисом Грызловым, Владимиром Катренко, Вячеславом Володиным, Олегом Морозовым и Владимиром Пехтиным. В настоящее время он находится на рассмотрении в Комитете Государственной Думы по экономической политике, предпринимательству и туризму, а также в Комитете Государственной думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству.
Сайт КПРФнск поинтересовался мнением о данном законопроекте у представителей компаний поставщиков компьютерной техники и специалистов IT. На условиях анонимности они поделились своим видением происходящего.
Вадим, инженер-программист:
"Законопроект вызывает удивление. Во-первых, все попытки ограничивать людей в возможности обмена информацией в России закончились провалом. Во-вторых, принятие такого законопроекта приведет к подорожанию компьютерной техники и программного обеспечения. Вряд ли такая законодательная инициатива обеспечит защиту интеллектуальной собственности, но возмущение пользователей она вызовет наверняка".
Анастасия, представитель компьютерной фирмы:
"Не понимаю, как этот закон будет реализовываться у нас. Насколько я знаю, под давлением крупных корпораций подобный закон принят в Германии, но даже там он соблюдается из рук вон плохо. Что же говорить о нашей стране? При принятии подобного закона, выдача лицензий будет забюрократизирована и превратится в настоящую муку для пользователей. Мало того, будут ограничены конституционные права граждан на обмен информацией. Хочется надеяться, что этот законопроект окажется неумной выдумкой".

Источник: kprf.ru

[SingleM]

C 1 января вступают в силу подписанные Путиным изменения по следующим, особенно интересным позициям:
- 4-я часть ГК РФ Интеллектуальная собственность
- Уголовный Кодекс РФ, ст. 146 ч. 3

Долго читал, сравнивал, консультировался. Так нихрена (ой!) и не понял... В чем разница? 6 лет без права амнистии вместо 5 и 10 лет давности? Или в том, что ответственность отныне несут не только продавцы нелицензионного товара, но и пользователи сети интернет, как раздающие, так и качающие?

В общем, незнание закона не освобождает от ответственности, а вот непонимание закона случаем не освобождает?

Самое интересное - по предъявлению обвинений - до сих пор ничего конкретного. В законе - "1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, издание нормативных правовых актов в целях регулирования отношений в сфере интеллектуальной собственности, связанных с объектами авторских и смежных прав, осуществляет уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий нормативно-правовое регулирование в сфере авторского права и смежных прав."
То бишь, в большинстве случаев рулить будет отдел "К" МВД. Который рулить может в том же большинстве случаев только на заявительной основе. И для некоторых его "специалистов" - цитирую "Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению[/b], не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров[/b] ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы[/b]." И далее - "Linux на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными"[/b].

[SingleM]

Тихо сам с собою продолжаю вести беседу...
------------------------------------------------------
Суд оштрафовал на 10 тысяч рублей жителя города Коврова (Владимирская область России) Дмитрия Ташлыкова за оскорбление губернатора региона Николая Виноградова на форуме местного интернет-сайта, сообщил в среду представитель пресс-службы облпрокуратуры.
 
"Мировой судья судебного участка номер шесть города Коврова провозгласил обвинительный приговор в отношении Ташлыкова. Он признан виновным в совершении преступлений, предусмотренных частью 2 статьи 130 (оскорбление, содержащееся в публичном выступлении) и статьей 319 (оскорбление представителя власти) УК РФ", - сказал представитель пресс-службы.
 
Он сообщил, что предварительное и судебное следствие установили, что оскорбительные высказывания в неприличной форме в адрес Виноградова Ташлыков опубликовал в интернете 19 января 2006 года.
 
Уголовное дело расследовала следственная часть следственного управления при УВД Владимирской области, надзор за ходом предварительного следствия осуществляла облпрокуратура.

[maxwel]

чё то мутно как-то про 1 пост тоно такого не будет это бред!!!
про 2 хз тоже муть какая-то помоему с НГ врядли в этой сфере чтотор изменится.........радует одно почти пропали самые элементарные пиратсике диски типа 10 в 1 кто знает с чем это связано неужели кто то взялся порядок наводить???

[Avrora]

Отличное у нас правительство! Хорошо работать стали! С пиратством борятся. А пенсионерам до сих пор пенсий хватает только за коммунальные услуги заплатить и хлеб пожевать.
Единая Россия, так держать!

[maxwel]

задолбала ты Аврора хорош везде поносить правящую партию..............всё тема закрыта на выборах они победили!!!Народ им доверяет!!!!!!про пенсионеров и правда жалко!!!
ваще тема не о том..........так тчо не оффтопь

[Avrora]

задолбала ты Аврора хорош везде поносить правящую партию..............всё тема закрыта на выборах они победили!!!Народ им доверяет!!!!!!про пенсионеров и правда жалко!!!
ваще тема не о том..........так тчо не оффтопь

[snapback]44484[/snapback]

Долбать тебя еще кто-нибудь будет.
Оффтопа тут никакого не было. Я ж сказала, с пиратством борятся, похвально.
Хочешь бороться с оффтопом - иди в модераторы.

[Funtik]

задолбала ты Аврора хорош везде поносить правящую партию..............всё тема закрыта на выборах они победили!!!Народ им доверяет!!!!!!

[snapback]44484[/snapback]

Макс, девушка в чём-то права! а то что их выбрали - это ничего не доказывает и доверяют им не все как сказано тобой выше

чтобы не получился оффтоп: да, во блин, пиратство..эх

[zuma]

«чувак - девушка»

«гуси-лебеди»
 :1:

[Avrora]

«гуси-лебеди»
 :1:

[snapback]44505[/snapback]

Ой, да ну тя...  :1:
Фантомас, исправь, а то будут злорадствовать  

[SingleM]

на выборах они победили!!!Народ им доверяет!!!!!!

"Согласно недавно проведенному соц. опросу, в стране 64,1 % клинических идиотов..."

[Slepoi MASTER]

"Согласно недавно проведенному соц. опросу, в стране 64,1 % клинических идиотов..."

[snapback]44531[/snapback]

)))))))))

[Vadim[Ka]]

Singlem +1 ))))))))

[DarkStar]

ой красавцы, тему замутили )) борьба с пиратством - а, какие красивые слова... жаль что они НИЧЕГО не значят. далеко ходить не буду - на мое др пошел себе диск покупать, сука лиценз думаю, все дела(*размышления "между строк" - интересно, меня за этот пост посадят\расстреляют\оштрафают или просто в темном переулке по башке дадут?*). прихожу я в магазин, тот что в доме быта, покупаю новиночку - стратегию World In Conflickt. красивая коробочка, прям как в натуральном лицензе диск из коробки вытаскивается на подложке, все дела... и тут, первое, что меня настерегло - а на этой красивой коробочке надписи о локализации и издании в России нету. говоря проще - кем сделан диск- загадка века... ладно думаю. прихожу домой я с этой радостью, ставлю, запускаю... стартую компанию и.... вижу КРИВО локализованную игру, переведенную походу промтом начисто. ладно, полбеды. я человек дотошный - я захожу в сетевую игру... и вижу сообщение - введите пожалусто CD-key.... тут немая сцена. а где, собстна, ключ то??? а нету его. что было дальше, я не советую вам делать. я вытаскиваю диск из привода и запускаю игру - она на ура запускается. я ее виртуалю, ставлю с виртуала - и все пашет. я цепляю диск, дую в магаз, устраиваю раздрай - мне возвращают деньги. и в итоге - я и с игрой и с деньгами. кстати, как оказалось - лан игра пашет, только инет игра требует постоянно ключа. и вот этот "лиценз" три сотни стоил. вот так. а вы, борьба с пиратством, борьба с пиратством....

[J2]

Долго читал, сравнивал, консультировался. Так нихрена (ой!) и не понял...

[snapback]44244[/snapback]

Вчера друг на работе подкинул рассказ Датского писателя, старый такой, но не в этом суть. Там диалог был примерно такого содержания:
"- И что изучать будешь?
- Политэкономию.
- Хм, политэкономия значит, экономист, юрист. Да уж, экономист пишет законы, юрист наказывает того, кто в них запутался, полезная профессия."
Вроде бы авторское право защищать надо, да вот только к услугам пиратов прибегают те, которым достаток не позволяет купить лицензию. Понизить цены лицензионных дисков соразмерно пиратским, покупать будут лицензию, ну еще можно уровень жизни поднять, хотя... кому он нужен? Информационный голод нас ждет, не тотальный конечно, но возможность купить то, чего захочется снизится, чтобы по шапке не получить. А поделиться тем более. Вот Новый Диск теперь на трекеры наезжает, торентс.ру с ним теперь как братья, т.к. продавать начал.

[maxwel]

ЧТО???ТОРЕНТС.РУ НАЧАЛ ПРОДАВАТЬ?ПИПЕЦ ЧТО ПРОИСХОДИТ В МИРЕ???ЭТО ЖЕ СКОЛЬКО СЕБЯ ПОМНЮ ТРЕКЕР ВСЕХ ХАЛЯВЩИКОВ........... :acute:

[J2]

Ну, может ща что изменилось, но игры от НД раздавали после 3 недель от выхода релиза, а на новинки продавали ключи. Но мало этого, грозили тфайл уронить. Но это не по теме.

[SingleM]

http://www.appp.ru/obmen/materiali/09-25.htm

Кому будет лень читать, поясню вкраце:
 В Ростове-на-Дону некоему Абрамову С.В. впаяли за распространение ПО "1С". Примечательно не это. Особые изюминки заключаются в том, что впаяли:
- за выкладывание контрафактного ПО на треккере локальной домовой сети[/b];
- дело было открыто на основании заявления провайдера[/b]. То бишь, якобы админ увидел, доложил руководству, а руководство накатало заяву в УВД. Поскольку в УВД есть методички и заявления от НП ППП (а 1С активно сотрудничает с этой конторой) - дело открыли и довели до суда очень быстро.

Суд был в сентябре - по старому УК и ГК. С 1 января с этим товарищем прицепом пошли бы все кто уже скачал[/b] это ПО. И получили бы не меньше, чем выкладывающий. И еще один ньюанс - это был треккер, то бишь формально файлы находились на домашнем компьютере. В случае, если бы файлы лежали на локальном ФТП - загремел бы и хостер...
-----------------------------------------------------------------------

Теперь немного комментов на тему пиратства.
Основные позиции в интернете - книги, аудио и аудиовизуальные произведения (музыка и фильмы) и программное обеспечение. С ПО понятно - создали НПППП, теперь отслеживают и наезжают. С книгами тоже более/менее - есть Литрес, который пытается правой рукой рулить, левой - рубить бабло. С музыкой и видео - каждый сам за себя. Существующих в этой области объединений так много, что абсолютно непонятно - кто конкретно выступает заявителем о нарушении авторского права.
Фишка в том, что все выше перечисленное работает исключительно для отечественных правообладателей. И если крупные зарубежные компании по ПО и музыке еще имеют представительства в России, то по книгам и видео - правообладатели в основном не могут делать завления о нарушении.
И еще один момент. В соответствии с новым ГК - половина лицензионных соглашений зарубежного ПО изначально ставит легальных пользователей в ряды пиратов. К примеру, если соглашение MS на Windows XP Home заключается на "одна лицензия - один компьютер", то ГК идет значительно дальше - "одна лицензия - один пользователь". То бишь, купили домой компьютер с лицензией - выбирайте, кто им пользоваться будет. Ежели двое-трое - уже шайка пиратов...

PS. О пенсионерах, инфляции, бизнесе, промышленности, сельском хозяйстве, вооруженных силах, бюджете и стабфонде, при вашем[/b] интересе и желании поговорим чуток позже. В этих областях под крылом ЕР творится вообще черти что. А замышляется - еще хуже.
PPS. Нравятся мне наши СМИ. Сильны задним умом. Вначале покажут, потом сообразят и прикроют. К примеру, недавно Медведев пизд@нул (по-другому не сказать, извините) - "Для своевременного спуска новой подводной лодки в Северодвинске сварщиков свозили со всей России". Кто-то все-таки сообразил и репортажи порезали. И что характерно - в новостных лентах в Рунете тоже порезали...

[maxwel]

"Для своевременного спуска новой подводной лодки в Северодвинске сварщиков свозили со всей России"

вот это наш будующий президент отжог!!!
я в шоке это уже замешки Петра 1 -ещё бы сказал ссылали.........
а про Гражданский кодекс то это пипец составляют люди которые вообще компьютером не пользуются??
синг а можно тебе вопрос а как дело с трекерами обстоит в таких странах акак США,ВЕликобритания страны вроде с хорошим законодательством у них тоже там трекеры???или уровень жизни позволяет им юзать лицензии?

[Olser]

""Теперь ответственность несут не только распространители нелицензионного товара, но качающие и раздающие пользователи, то есть даже за публикацию ссылки на ломанную программу или авторский мультимедийный файл - вам грозит 6 лет лишения свободы!

Также в законе содержится рекомендация для авторов бесплатных программ сделать их проекты платными и соответствующими по цене зарубежным аналогам!

Ссылка на Гражданский кодекс Российской Федерации
http://copyright.ru/ru/library/zakonodatel...eks_RF_4_chast/   ""

Дословно с nnm.ru

А вот ещё ссылочка http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=2221&ct=articles

Дамы и Господа, если так и дальше пойдёт, то мы вернемся к началу развития компов, к 1995 году и будем сидеть локально пасьянсы расскладывать.
В лучшем случае  :on_the_quiet2:
А в худшем будем трястися от каждого звонка в дверь, что за нами пришли  :snoozer_08:
Если кто заметил, то некоторые сайты уже стали совсем не такие, как ещё пару недель назад (в основном софтовые, ммедийые)

Выше мнения...

Моё вот  :Mauridia_01: на всю их политику, всех не пересажают, тюрем не хватит.

[Olser]

они жестят

[snapback]44828[/snapback]

Теперь решено найти к пиратам подход согласно букве закона. С 1 января 2008 г вступает в силу четвертая часть ГК РФ, в которой прописано урегулирование правовых отношений в сфере интеллектуальной собственности.

Против закона не очень то попрёшь...

[Olser]

Доходит до того, что пытаются заставить разработчиков халявного софта, назначить цену на уровне западных аналогов.
Извиняйте, моя прога, мой труд. Хочу продаю, хочу даром отдаю.
Что за нах... начинает твориться???

[basca]

:Mauridia_01: Поживем - увидим!

[Green Jay]

ВсЁ будет у всех!  С наступающим!  

[J2]

Мой комп стоит ~30.000р. На нем должен стоять ос и софт:
windows xp
office 2003
adobe reader
adobe photoshop cs2
adobe audition
adobe premiere
autocad 2007
archicad
стройконсультант

это из основного, помимо всяких архиваторов, вьюверов, без плагинов и прочих наворотов. Цена софта несоизмерима с ценой железа на моем примере. Один фотошоп под штуку зелени. Будет ли кто покупать лицензии? Ваши действия при проверке? Я думаю показательные будут.
П.С. Автокад стоит 99910 рублей.

[basca]

Я думаю, что никому обычные пользователи нафиг не будут нужны. Маслаешь ты свой, пусть и пиратский софт, ну и маслай себе. Другое дело, когда ты попробуешь с его помощью зашибить мелкую копеечку и случайно засветишься у фискальных органов. Тогда при желании можно навешать любых собачек.
Разработчики и распространители бесплатного софта тоже никому не будут нужны (за исключением доказательства того, что твои средства разработки ПО не являются контрафактными, а еще в пору моей молодости ходила поговорка о том, что из каждой программы торчат уши Борланда (номера, лицензии, ключи и т.д.). Кстати случай с 1С - прямое тому доказательство. Скачали, порадовались, нагенерили электронных версий отчетов и поперлись с ними налоги платить. Надо же такому случиться, что возник вопрос - откуда энтот именно экземплярчик софтинки. Последовала ссылочка на провайдера, ну а тот (чтобы не оказаться в доле) быстренько навалял заяву.
Так что думаю, что прежде всего будут пытаться прищемить тех, кто извлекает выгоду от использования контрафакта.

[SingleM]

24 декабря 2007, офис 1С
Присутствовали:
директор 1С, руководители разработчиков игр 1С и Буки, руководитель юридической службы Буки, руководитель PR 1С, заместители директора НП ППП;
участники комьюнити torrents.ru Игорь, Антон, Алексей;
журналисты от Upgrade, Upgrade Special, ВГТРК, продюсер ресурса rutube.ru.
--------------------------------------------------------------------------------
 
Основные моменты встречи.
 
1) Если фирма заключает договор с разработчиком и издателем игры на право локализации и выпуска игры в России, дает ли этот договор права на все версии игры, включая оригинальную (как правило, английскую) и версии для других операционных систем?[/b]

1С: В большинстве случаев, условия договоров не дают такое право. Но в тех случаях, когда удается заключить такой договор с иностранным правообладателем, мы этим пользуемся. Примеры - недавно выпущенная игра Kane&Lynch (сначала была выпущена английская версия, потом русская) и целая серия Originals от 1С и Snowball. Но чаще таких прав нам не передают, т.к. в таком случае возникает возможность реэкспорта, что не выгодно разработчикам и другим локализаторам, поскольку наша англоязычная игра будет конкурировать в Европе с их более дорогой поставкой. Цены на лицензионные копии в России гораздо ниже, чем в Европе и США.
Игорь: «А если пользователь выкладывает релиз игры, купленной за границей, есть ли у российского правообладателя моральное и юридическое право запретить такую раздачу?»
1С: Несмотря на то, что мы приобретаем права на локализованную версию, тем же контрактом подразумевается, что никто кроме нас на этой территории никакие версии, в т.ч. онлайн, распространять не будет. Даже сам зарубежный правообладатель или разработчик. Более того, он обязан препятствовать такому распространению и помогать выявлять факты нарушений.
Rutube.ru: Имеет ли издатель право защищать права правообладателя?
Бука: Примерно в половине договоров такое право дается, или дается дополнительными соглашениями. По условиям практически всех договоров мы должны ставить правообладателя в известность о выявленных фактах нарушений и принимать соответствующие действия.

2) Зачастую, пользователь хочет опробовать игру до ее приобретения, т.к., возможно, он будет ей разочарован или его компьютер просто не позволит даже запустить продукт. Не секрет, что указанные требования далеки от истинных, ведь тестовые компьютеры чисты от прочих программ и игр. А демо-версия не позволит узнать ничего о продукте. Как быть в таком случае пользователю?[/b]

1C: Демо-версии для того и делаются, чтобы посмотреть игру заранее. Кроме того, есть много других возможностей узнать о продукте: специализированные журналы, выставки. Например, «Игромир», где можно попробовать все новинки. Конечно, там нужно за билет заплатить, но зато можно без ограничений поиграть, пробовать хоть все игры следующего года. Возможно, стоит организовывать «Игромир» раз в квартал, мы подумаем об этом. В наступающем году «Игромир» будет организован в рамках «Сибирской ярмарки», есть планы по региональному расширению подобных мероприятий.
Концепция «трай энд бай» не всегда применима, по закону технически сложные товары, к которым относятся и программные продукты, продавцы не обязаны принимать обратно. Возможно, мы рискнем, и в наших собственных магазинах «Чистый софт» попробуем организовать более легкий возврат игр. Сегодня мы принимаем брак.
Бука: Еще надо тех поддержку спросить. Бывает, что люди приносят заигранный насмерть диск. Вопрос добросовестности тех, кто приходит на этот обмен. Зарубежные правообладатели не дают нам права на прокат, они ставят условия по кол-ву экземпляров.
Rutube.ru: У вас себестоимость носителя незначительна, можете хоть сломаный забирать. Диск доллар из трех стоит.
1С: Это разве незначительно? Кроме того, такой подход приведёт к бесплатному прокату.
Rutube.ru: Вы рассчитываете, что пользователь плохой и хочет вас обмануть?
1С: Нет, пользователи хорошие. Они же покупают наши игры. Ситуация развивается в сторону легального приобретения.
Игорь: И это несмотря на число ресурсов, откуда можно скачать?
1С: Есть разные виды пиратства. Они постепенно возникают, потом угасают. В разные периоды мы акцентировали внимание на наиболее актуальных для этих периодов видах пиратства. Был акцент на нелегальном изготовлении дисков. Нельзя сказать, что это явление напрочь исчезло, но стало меньше. Потом много было так называемых «черных внедренцев». Сейчас таких предложений стало гораздо меньше. Сейчас уделяем большое внимание Интернет-пиратству. Еще недавно было много предложений скачивать наши экономические программы, обновления к ним. Теперь меньше.

3) Есть пользователи, которые физически не могут купить лицензионную игру от наших локализаторов, ведь страна их проживания может быть и Украиной, и Германией, и Францией. Диски через интернет не продают, продавцы не доставляют, например, в Германию. Купить диск через друзей и получить его по почте - порядка 3-4 недель. Но и это не гарантированно - были случаи, что диски доходили сломанными и отвечать никто за это не будет. Единственный выход таким людям, нашим соотечественникам, живущим не в России, это скачать игру с трекера.[/b]

1С: В эмиграции есть, возможно, много плюсов, но есть и минусы. Например, в Большой театр ходить сложнее. В Германии и Франции есть свои версии. Кроме того, в крупных городах Европы можно купить наши игры.
В Украине мы тоже работаем, чтобы были украинские версии, но там высокий процент пиратства, поэтому тяжело.
В 2008 году мы планируем организовать цифровую дистрибьюцию и уже работаем в этом направлении. Фирма 1С недавно запустила электронную продажу обновлений к 1С:Предприятию. В конце прошлой недели выставили в продажу первую электронную книжку. Но важно учитывать, что 1С всегда была ориентирована на работу через партнеров. В продаже обновлений on-line мы учли интерес партнеров. Они перепродают карточки, через которые пользователь может оплатить обновление, а если пользователь оплачивает в 1С напрямую через банк, партнер, который работает с этим клиентом, получает агентский процент с этой продажи. Если удастся найти какую-то правильную нормальную модель (партнерскую) для игровой электронной дистибьюции, мы готовы рассматривать предложения.
Бука: У нас есть договор с немецким издательством, предусматривающим электронную дистрибьюцию. Но только на русском и только для СНГ и Балтии.
1С: Когда мы строили региональную сеть по продаже дисков, многие из тех, кто стал нашим партнером, до этого занимались распространением нелицензионной продукции. Среди продавцов «пиратки» есть, конечно, некоторое количество принципиальных противников лицензионного софта, но основная часть – нормальные бизнесмены, с определенной долей цинизма. Если им показать, что есть нормальный вариант перехода в легальный бизнес, что доходы сопоставимы, риски меньше, они перейдут к торговле лицензионной продукцией.
Когда мы говорим, что боремся с пиратами, это не значит, что мы планируем истребить пиратов, как в советское время уничтожали «кулаков». Считаем, что лучше передвинуть их в легальный бизнес, поскольку эти люди с интересом относятся к теме, знают ассортимент. Лучше не загонять оппонента в угол, а дать позитивную альтернативу.

4) Очень сильно волнует вопрос качества локализаций. Зачастую он (уровень качества) далек от идеала. С чем это связанно и планируется ли исправлять такую ситуацию? Значительная часть потребителей товара локализаторов, например, фирмы 1С, недовольна качеством.[/b]

1С: По сути, ваш вопрос утверждение, что мы делаем плохие продукты. Хочется ответить «не нравится – не ешь». Если не устраивает, зачем тогда их так много качать и так переживать, что качать запретили?
Мы не согласны с тем, что наши локализации низкого качества. Мы постоянно ищем пути к его дальнейшему повышению, стараемся сделать все максимально хорошо. Для этого мы сотрудничаем с лучшими переводчиками, художниками по шрифтам, актерами, постоянно расширяем штат отдела локализации, ищем и приглашаем на работу лучших специалистов в этой области. Эти усилия не пропадают даром: большинство пользователей довольны качеством локализации наших игр, наши локализации получали массу наград от прессы за "лучшую локализацию".
Rutube.ru: А пользователи говорят, что вы мало вкладываете в локализацию, и они не хотят платить за некачественный продукт
1С: Есть несколько недовольных, и есть миллионы тех, кто покупает и довольны. Западные правообладатели часто говорят, что российская локализация самая продвинутая. Например, в немецкой версии DOOM вообще озвучку не делали, а мы даже надписи на стенах переписали. Мы гораздо больше заботимся о качестве, чем наши зарубежные коллеги. Западные правообладатели очень удивляются, когда узнают, что у нас несколько десятков актеров озвучили столько-то часов диалога. У них принято меньше усилий прилагать. Но, опять же, есть мнение, что английские голоса звучат лучше. Русский язык не всегда может заменить английский, тут есть нюансы. Если кому-то не нравятся локализации, он может покупать оригинальные западные версии игр на Amazon.com, например. Или в российском магазине http://www.gamepost.ru/
Наши расходы на локализацию растут, но поскольку не все пользователи покупают лицензии, уровень доходов не позволяет тратить еще больше на качество локализаций.
Бука: Бывает, что издатель зажат в сроки, ему, с одной стороны, нельзя выпускать русский релиз намного позже оригинала, поскольку это даст пиратам возможность снять сливки, а с другой стороны он зависим от сроков получения версии для перевода. Есть игры с текстом на 1Мб, для книг такого объема цикл перевода 6 месяцев, для локализаций – 2-3 месяца. Даже если пригласить 10 переводчиков, скачкообразного качества не будет.
1С: Например, у «1С» есть несколько «гоблинских» переводов. Дмитрий Пучков (Гоблин) - это культовый переводчик, кому-то нравится, кому-то нет, но он один. Работает быстро и качественно, но все равно, поскольку он один, приходится ждать.
Бука: Никто специально не экономит на качестве локализации. Стоимость западных лицензий настолько высока, что особо думать об экономии на переводчике и актерах не приходится. Мы считаем, что волну недовольства на форумах поднимает несколько десятков человек. Ваша собственная статистика скачиваний показывает, что 6000 скачали, десяток недоволен.
НП ППП: Мы следили за репликами на ваших раздачах. Пока игра раздается, все расхваливают ее друг другу. Стоит закрыть – через 10 мин появляются упреки в качестве.
Rutube.ru: Игровое сообщество хочет, чтобы вы привлекали игроков к локализации.
Бука: В качестве консультантов к работе над переводом игры Guild Wars было привлечено российское игровое сообщество.
1С: Нормальное пожелание, можно привлекать, в т.ч. и игроков. Давайте предложения, будем изучать.
Rutube.ru: Сделайте конкурс на лучший перевод кусочка.
1С: Обычно, когда западные коллеги выдают материал, уже не до конкурсов. По играм Россия занимает 1 % рынка, поэтому на нас смотрят, как на вопрос второго порядка.
Вот по Мicrosoft в последние годы по операционным системам произошел сдвиг (резкий рост продаж) – и в штаб-квартире категорически поменялось отношение, внимание к российским заказам на быструю локализацию и т.д .
Например, в Германии инстолл бэйз больше и пиратства меньше. Поэтому Германия быстро получает версию для перевода, а Россия вместе с Польшей гораздо позже.
Rutube.ru: Вы должны выступить агрегатором… привлекать сообщество к переводам
Бука: Служба локализации постоянно получает тестовые переводы, правда, 70% из них низкого качества. А вообще, присылайте. У нас штатных переводчиков нет, только внешние.
1С: У нас на сайте вакансии опубликованы, все могут приходить.

5) Планируется ли выпускать локализации с возможностью восстановления оригинальной озвучки? Купленную лицензию можно будет оценить и в переводе локализаторов, так и в оригинальном варианте.[/b]

1С: Публиковать оригинальную и русскую версии на одном диске, как правило, по контракту запрещено из-за опасения реэкспорта. Но иногда такая возможность есть и мы ее используем. Примеры: Quake 4, BioShock.
Кроме того, большинство пользователей против того, чтобы озвучка была английской. Яркий пример – игра Oblivion: возмущению тем фактом, что озвучка в игре осталась оригинальной, не было предела. Практический опыт показывает, что пользователям в большей их массе хочется, чтобы игра была озвучена именно по-русски. А нам важно мнение большинства.
Продажи английских версий 1/20 к русским (в Польше 1/5 – 1/7).

6) Почему до сих пор нет возможности купить и скачать игру через Интернет? Это бы решило проблему пользователей, которые живут в других странах и в глубинке России. Планируется ли такой вид продаж в ближайшее время?[/b]

1С: Да, планируем начать игровую электронную дистрибьюцию на 2008 г и готовы рассматривать партнерские модели. Но эйфории по этому поводу мы не испытываем, во многих регионах интернет пока слабый. Наш партнер из Уфы купил у нас 100 копий игры Lost Planet, в которой для начала игры необходимо было скачать из Интернет 500 мб, и был в ужасе, когда узнал об этом. Попросил все забрать назад.
Бука: Нужно время договориться с провайдерами чтобы могли подлключить биллинг и т.д.
Игорь: В глубинке трекерами пользуются охотнее, во многих регионах трафик бесплатный, но скорость медленная. На такой скорости п2п лучше. При цифровой дистрибьюции через трекеры скачивать можно гораздо быстрее, а ключик потом отдельно продавайте.

7) Все игроки недовольны защитой под названием Старфорс. Эта защита пусть и надежна, но крайне недружелюбна. Постоянные проблемы с опознаванием диска, непосредственно с игрой. Но главная проблема - диск постоянно должен находиться в приводе (до последнего времени, по крайней мере). Для пользователей такой факт является большим минусом для выпустившей диск компании. Планируется ли переход на другую защиту? Если нет, то почему?[/b]

1С: Особых планов перехода на другую защиту у нас нет. Тема больная, мы над ней думаем. Защиту не любит никто: ни пользователи, ни разработчики, ни хотлайн. Старфорс ведь тоже для нас не бесплатный. Единственная проблема, которая не дает от него отказаться, это высокий уровень пиратства. Оставить защиту – это вынужденное, коммерческое решение.
Проблемы с опознаванием диска преувеличены, наш опыт показывает, что абсолютное большинство игроков таких проблем не наблюдает. Просто те, у кого проблем нет, на форумах об этом не пишут, а пишут те, у кого такие сложности есть. И создается впечатление, что проблемы у всех. Кроме того, нужно отметить, что большинство подобных проблем вызвано наличием установленных на компьютере программ, позволяющих эмулировать приводы и запускать игры со скачанных образов -
например, программ Alcohol 120%, Daemon Tools и тому подобных. Старфорс с этими программами несовместим.
Старфорс или другие защиты – не важно. Все они построены на пограничном использовании спецификаций системного ПО и аппаратной части. Мы используем различные защиты с 1992 года. Поверьте – хороших защит не бывает. Переход со Старфорса на другую защиту картину не сильно поменяет.
Сильно может поменять только отказ от защиты. На продуктах, которые мы сами разрабатываем, например, на ИЛ-2, мы это можем пробовать. Время от времени мы снимаем защиту и смотрим, как это влияет на продажи. Пока продажи ухудшает. По играм других разработчиков у нас просто нет прав так рисковать.
Rutube.ru: У меня старший играет в одну – младший в другую, хорошо бы один универсальный ключ.
1С: Почему это большая проблема, не совсем понятно. Когда человек кино на DVD смотрит - тоже считает, что диск не должен быть в приводе? А когда музыку слушает?
Тем не менее, новые версии Старфорс уже позволяют запускать игру без диска в приводе, оставляя ее защищенной от копирования и запуска одной и той же копии на нескольких машинах. Так что значимость этой проблемы еще снизится.

У каждого пользователя есть право сделать копию программы для ее хранения или в случае, когда основной носитель (диск) не исправлен (треснул, например). Но Старфорс на данном этапе не позволяет это сделать обычным путем. Есть ступенчатая система создания копии, но она не всегда корректно работает и очень сложна для обычных пользователей. Особенно детей. Планируется ли внести какие либо изменения в существующую ситуацию, чтобы позволить пользователю сделать необходимую и разрешенную копию продукта?[/b]

1С: Эта норма писалась, когда были магнитные носители, которые размагничивались.
Тем не менее, и сейчас копию продукта сделать можно, что не отрицают и сами авторы вопроса. Но нигде не сказано, что сделать копию должно быть легко.
Закон говорит следующее: если кто сделал копию лично для себя, он не нарушает закон. Старфорс уже запускает версию защиты, позволяющую сделать одну резервную копию дистрибутива.
Бука: Программа и дистрибутив это не совсем одно и то же. Вы можете делать копию программы, установив ее с диска. А вы говорите о копии дистрибутива.
Rutube.ru: Дети царапают диски.
Бука: Мы детские не защищаем.
1С: Наши продукты, предназначенные для детской аудитории, также никогда не защищалась. Например, вся серия 1С:Репетитор.
Rutube.ru: А «Пираты Карибского моря»?
1С: Это не детская игра.
Игорь: А вот я играю дома и на работе, и приходится диск с собой носить.
1С: С книжками такая же ситуация. Хотел бы дома и на работе читать, приходится с собой носить.
Справка юриста НП ПП: смысл нормы об архивной копии состоит в том, чтобы предусмотреть исключение из абсолютного права правообладателя запрещать кому бы то ни было создавать копии программы. Т.е. в данном случае правомерный пользователь экземпляра в силу закона освобождается от ответственности за то, что он без явного разрешения правообладателя что-то скопировал. Но из этого права пользователя не следует, что на правообладателя ложится обязанность обеспечить возможность создать такую копию.
Пока производители (не только 1С) не намерены отказываться от применения технических средств защиты, которые пользователи, кстати, в силу прямого указания закона не имеют право взламывать и обходить.

9) Почему пользователь не имеет права вернуть продукт назад в магазин? Получается, человек покупает "кота в мешке". Если он недоволен самим продуктом и особенно его качеством (например, локализации), то он не может вернуть диск в магазин. Хотя такое правило работает для других товаров. Как быть в этом случае?[/b]

1С: Согласно закону о защите прав потребителей, помимо технически сложных товаров, к которым относятся программные продукты и компьютерная техника, многие товары не подлежат возврату. Лекарства тоже нельзя вернуть, нижнее белье. Все как-то живут с этим. Брак принимают, а если просто не понравилось, сложно назвать категорию товаров, которые можно вернуть в магазин.
Тем не менее, у нас запланировано в эксперимент порядке попробовать принимать в своей розничной сети «Чистый софт». Но, даже если результаты будут позитивными, мы не можем обещать, что этот опыт будет распределен на всю розницу, поскольку для этого соответствующее решение должна добровольно (а не по закону) принять администрация розницы, например, Медиамаркета.
Говоря о возврате товара, часто ставят в пример Америку. Но не все знают, что там такая возможность формально заявлена, только, если речь идет о сложных технических товарах, упаковка должна быть нетронута.
Rutube.ru: Вы не предлагаете удобный механизм для пользователя. Я могу скачать аудио и видео, могу Х-бокс скачать, а за вашей игрой нужно идти в магазин. Игры продаются, как в середине 90х. Впечатление, что производитель не заинтересован в увеличении продаж.
1С: Ситуация с уровнем пиратства в разных сегментах разная. По сравнению с видео и аудио, с программным обеспечением ситуация лучше всего. По деловому ПО, в том числе по 1С, уровень пиратства низкий, сопоставим с США. По играм 50/50. Лицензионных игр продается много, сопоставимо с пиратскими.
По видео ситуация другая: пиратского больше, производители и дистрибьютеры не могут объединиться и наладить борьбу. Частично потому, что у видео есть другой канал получения дохода– показ по ТВ, реклама.
В софте реклама начинается только-только и по доходам это и близко не сопоставимо с затратами на разработку.
По аудио ситуация с пиратством еще хуже, много смежных прав, материал маленький, обычно не дорогой. Во всем мире продажи легального софта и видео растут, а аудио не растет.
В России мы активно боремся с пиратством, и за последние 8 лет сложился хороший, устойчивый, большой рынок.
А электронную дистрибьюцию, как мы уже говорили сегодня, будем запускать.

10) Цена на продукцию локализаторов и зарплаты в стране не соответствуют друг другу. Будут ли предприниматься какие-либо действия по удешевлению локализаций?[/b]
1С: Цены на компьютеры и приставки у нас мировые, а на игры сильно ниже, чем в западной Европе. Даже наш любимый ИЛ-2 1946 в Парижских магазинах FNAC и Virgin стоит 50 евро. Тем не менее, компьютеры ведь обычно все покупают, мало кто на ворованных компьютерах работает.
Мы считаем, что цена соответствует доходам целевой аудитории. Это подтверждается ежегодным ростом объема продаж на рынке игр.
Бука: Российский геймер приходит на рынок и покупает все новинки за 2 месяца, западный – читает прессу, выбирает, покупает одну-две игры.
И главный вопрос.
"Старые" игры приносят, конечно, прибыль, но несравнимую по своему уровню с "горячими новинками". Если разрешить их размещение на нашем ресурсе, то имидж правообладатей и их авторитет среди пользователей значительно поднимется. Кроме того, борьба с размещением игр в рунете будет продолжаться. Если же легальные ссылки будут размещаться на одном-двух ресурсах, то проводить такую борьбу будет значительно проще.скрытый текст
1С: По старым играм по-разному. Есть долгоиграющие игры, например, «Дальнобойщиков» покупают и покупают. Или детские игры, на которые так же стабильный спрос.
Что касается игр, на которые спрос со временем падает, не думаю, что наш имидж сильно улучшится, если выложим то, что пользователю не особо нужно.
Игорь: Это будет шагом навстречу пользователю.
1С: Да, но правильным ли, сомневаемся. А те, кто раньше за эти игры деньги платил, почувствуют себя дураками. И вообще, если это не наши личные игры, нам таких прав никто не дает.
Антон: Если претензии правообладателей к трекерам не изменятся, то пользователи станут размещать «раздачи» в других странах.
1С: Какие-то основания под таким утверждением есть. Но мы проходили много этапов противодействия нелегальному копированию. Когда это были СД, оппоненты говорили, что они хотя бы за деньги продают, а без них пиратство уйдет в Интернет и мы контролировать не сможем. Тем не менее, практика показывает, что и с Интернет-пиратством можно бороться.
Будем искать пути. Абсолютных тупиков не бывает.
По Швеции гарантий дать не можем, но думаю, что при длительном воздействии решение найдется. В Америке тоже были пиратские сайты, а у западного сообщества - претензии к России: «не пустим в ВТО, у вас высокий уровень пиратства». Мы много раз на различных встречах указывали на американские пиратские сайты, и ситуация качественно изменилась. Сейчас американские провайдеры моментально закрывают по нашему письму.
Швеция- член Евросоюза? Вот будут на Россию давить - мы ответим, что да, у нас все плохо с пиратством, и самый большой из них находится у вас в Швеции.
Ваш сайт (торрентс), это ведь не только место, где можно скачать файлы, но и обмен мнениями, определенная среда общения. А переползет ли это сначала в Швецию, а потом и на нефтяные платформы, не известно.
Понятно, что стоит только решить одну проблему, как на ее место приходит следующая. Но это не значит, что первую проблему не нужно решать. Наверное, теоретически, однажды фирма «1С», или вообще ИТ-индустрия столкнется с проблемой, которую не сможет решить. Но не думаем, что такой проблемой станет именно шведский сайт.
ВГТРК: Но треккер содержит только ссылки, он не вредный.
1С: Нашего S.T.A.L.K.E.R.а на вашем сайте скачали более 26.000 раз.
Посчитайте сами, насколько не вреден ваш сайт.
Антон: Ну если геймер не будет качать, еще не значит, что он пойдет в магазин.
Бука: Если геймер не сможет скачать с удобного сайта, не факт что пойдет качать с неудобного.
Вот 4 часть ГК вступит в силу, штраф будет приходить на дом пользователю.
Бука тоже имеет планы построить цифровую дистрибьюцию. Но есть ряд моментов, затрудняющих работу правообладателей с такими сетями. Договора конечны по времени.
Официальным издателям будет очень сложно объяснить, почему мы хотим выкладывать официальные цифровые версии их игр на сайты, где лежать ссылки на пиратские.
1С: На Западе отношение к п2п скачиванию примерно одинаково негативное.
Со своими собственными можем экспериментировать, с чужими разработками мы, зачастую, просто права на такие эксперименты не имеем. У фирмы 1С есть
6 принципов. Один из них - честно относиться к партнерам, клиентам, сотрудникам.
Нам, может, и выгодно на коротком участке нарушить договор, но нельзя. Мы готовы смотреть на модели, м.б. сделаем новые ресурсы без пиратки.
Rutube.ru: Т.е. 1С откроет p2p сервис?
1С: Пока мы на это не подписываемся. А так – давайте бизнес-модели, будем думать.
-------------------------------
PS. О неправомерном использовании произведения в сети Интернет.
обязательные условия - конспективно, по результатам общения с юристами по авторскам правам, правда, по старому закону

1. Размещение на сайте информации с целью получения доказуемой прибыли[/b] - осуществление бездоговорного использования иноформации, что нарушает положения Закона Российской Федерации "Об авторском праве и смежных правах".
2. Требование правообладателя[/b] прекратить неправомерное использование информации и выплатить компенсацию за нарушение его исключительных имущественных авторских прав.
3. Заявление правообладателя[/b] в суд общей юрисдикции по месту нахождения нарушителя с исковым заявлением с требованием о защите собственных прав.
4. Предоставление правообладателем[/b] доказательств собственных авторских прав и факта их нарушения.

И смех и грех. Теперь понятно для чего сделали НП ППП. За скромный процент от исков ребятки ж0пу рвут в поисках "пиратов".

[J2]

Максим, я так и не понял, сколько читал эту часть. Я сегодня скачаю дистрибутив винды. Мне могут "вшить" обвинение, это понятно. Кроме меня за это кто отвечать будет? Владелец сервера будет? Юзер, кто залил это на сервер? Или в один прекрасный момент к провайдеу "поступиу претензия" о размещении нелегального ПО, он под давлением покажет логи, и что, все окажутся вне закона? Т.е. грубо говоря, у провайдера есть все данные о пользователе, ип, мак, паспорт. Ну мне кажется, помогут тут только молитвы. 100р абоненки - не тот случай, чтобы заступаться и прикрывать.

[SingleM]

Я сегодня скачаю дистрибутив винды. Мне могут "вшить" обвинение, это понятно. Кроме меня за это кто отвечать будет? Владелец сервера будет? Юзер, кто залил это на сервер? Или в один прекрасный момент к провайдеу "поступиу претензия" о размещении нелегального ПО, он под давлением покажет логи, и что, все окажутся вне закона? Т.е. грубо говоря, у провайдера есть все данные о пользователе, ип, мак, паспорт. Ну мне кажется, помогут тут только молитвы. 100р абоненки - не тот случай, чтобы заступаться и прикрывать.

в общем, насколько это понятно на сей момент - ситуация следующая:
1. есть "что-то" на что есть права у кого-либо
2. правообладатель нашел это самое свое "что-то" в интернете. его действия:
- требует снятия с распространения
- пишет исковое заявление на распространителя - с целью срубить денег.

поскольку сами правообладатели достаточно ленивы либо неграмотны либо еще какие причины - создаются разного рода конторки, типа НП ППП, где за определенный процент этим занимаются отдельно взятые личности.

теперь по ГК и УК
созданные конторки пишут по инстанциям, инстанции на основании исковых заявлений разбираются с вопросом и - делают виновными тех, кто:
- разместил
- скачал
- хостил

поскольку с хостером разобраться сложно (но можно), а с теми, кто скачал - еще сложнее, то крайним остается тот кто разместил объект нарушения авторского права.

и тут возникает самое интересное. есть конституция, есть ГК, есть закон о связи, есть законные положения о защите личной информации, есть положения о конфиденциальности. и все это находится в противоречии друг другу. и нет правовых норм регулирования этих противоречий.

пример 1. 1с или MS нашли фтп со своим софтом. НП ППП от их имени пишет иск. напрягают хостера (нарушение закона о связи и др.), вычисляют залившего на фтп этот софт (нарушение конституции, закона о связи, закона о защите личной информации и т. д.), вычисляют сливших этот софт (опять куча нарушений), предъявляют обвинения, суд, приговор. при этом, при наличии грамотного адвоката - хостер и провайдер получают такие иски от обвиняемых о нарушении их прав, что тому же хостеру и/или провайдеру проще при первых требованиях просто отофматировать винты и удалить логи.
проще потому, что иски о правах легко проходят и до конституционного суда и до гаагского. и очень в гааге любят пинать россию за всякие правовые нарушения. до такой степени любят, что забудут про авторские права
фишка еще и в том, что ежели на автокад еще может защитник прав в россии найдется и подаст ик, то куча другого - сугубо буржуйского софта - не имеет правообладателей в россии. и органам остается только зубами скрипеть - нет иска , нет дела.
пример 2. книги. наши авторы через колесникова (точнее колесников себе в карман) - могут подать иск. могут подать иск издательства - за книги зарубежных и/или наших авторов. могут переводчики, ежели докажут, что это их перевод (правда, в этом случае они сами могут получить встречный иск).
пример 3. аудио. иски по правам bmg - несомненно выигрышные. по паре-тройке студий - аналогично. но в большинстве своем скачанная за бугром музыка не имеет своих защитников в россии. поэтому доступна.
пример 4. видео. фильмы - то же самое, что и с аудио. есть права на издание, есть права на показ. совершенно разные права. с сериалами еще запутаннее - lost показывал 1 канал, а на дивиди издавала буена интернейшенел. рипать с дивиди и раздавать скорее нельзя чем можно (спорный вопрос). раздавать тиви-рип с 1 канала - можно (согласно и старому закону об авторском праве и новому ГК). можно взять английский дивиди, отрипать, наложить звук с 1 канала - никаких претензий не должно быть. как не должно быть претензий на блудливую калифорнию - шоутайму пофигу, они свободно крутят, а русский звук от новы - бесплатный. именно по этим причинам большинство телеканалов не имеют претензий когда их звук накладывают на дивиди-рипы - разные условия правообладания. и именно по этим причинам супербит, варус, нтв и еще ряд компаний начал скупать все права на популярные сериалы. правда, кроме супербита ни у кого особенно не получается - не те деньги.

грубо говоря - героин в мг и г, найденный в квартире = срок. викодин в килограммах = куча нервотрепки и ничего более (не помню точно, занесен викодин в черный список или нет, но при наличии рецептов - хоть тоннами). ну, это так, к примеру о законности.

еще раз повторю - никто не может просто так обвинить в пиратстве или нарушении КОАП или ГК. должен быть иск от правообладателя[/b]
именно поэтому у буржуев есть на всех авторских сайтах формы для павликов морозовых. заполняйте, указывайте конкретного нарушителя - обеспечивайте ему головную боль. они сами подадут иск. или не подадут... MS - подает точно. но не на распространителей, а на нелегальных пользователей. распространители им выгодны а вот 1с - подает и на распространителей, и нелегальных пользователей.

зы. большинство сериалов доступны на сайтах владельцев-каналов для просмотра через интернет. через 2-3 месяца после кабельного показа. а некоторые (типа sanctuary) - идут только в виде вебизодов.

[J2]

Грубо говоря, о фильмах, снят фильм компанией Fox, он выходит в прокат в США, насколько я понимаю в России использовать его можно как, прокат в кинотеатрах, трансляция в эфире, запись и распространение на носителях. Что является объектом покупки? Видеоряд? Видео и аудио? Я залил фильм на сервер. Но если не будет информации о том, сколько и когда было скачано копий, не будет выявлен явный ущерб нанесенный правообладателям от моих действий. Как-то глупо это. Я залью фильм на серв в котором нет никакой инфы о том, кто его снял и т.д. На коробке от фильма (полиграфию можно сделать самому)  производитель будет не Fox, а какой-нибудь Wox. Там же бла-бла-бла ниче против распространения не имею. Тут я тоже права нарушил? Ведь никакой  сопроводительной информации нет, нет стандартов, как определить подлинность купленного ною диска? Ну если и тут я нарушитель, то купив джинсы D&G подделку, я опять нарушитель? Не воспринимайте буквально, пример грубый, согласен. Но по аналогии... сумасшедший дом.

[SingleM]

Грубо говоря, о фильмах, снят фильм компанией Fox, он выходит в прокат в США, насколько я понимаю в России использовать его можно как, прокат в кинотеатрах, трансляция в эфире, запись и распространение на носителях.Я залил фильм на сервер. Но если не будет информации о том, сколько и когда было скачано копий, не будет выявлен явный ущерб нанесенный правообладателям от моих действий. Как-то глупо это. Я залью фильм на серв в котором нет никакой инфы о том, кто его снял и т.д. На коробке от фильма (полиграфию можно сделать самому)  производитель будет не Fox, а какой-нибудь Wox. Там же бла-бла-бла ниче против распространения не имею. Тут я тоже права нарушил? Ведь никакой  сопроводительной информации нет, нет стандартов, как определить подлинность купленного ною диска? Ну если и тут я нарушитель, то купив джинсы D&G подделку, я опять нарушитель? Не воспринимайте буквально, пример грубый, согласен. Но по аналогии... сумасшедший дом.

[snapback]45663[/snapback]

Хороший вопрос. Этот вопрос задавался на всех встречах с темой борьбы с пиратством. И ответ на него только один - согласно нового ГК - да, ты виновен.
К примеру - пришел в багиру, купил бокс с софтом за бешенные деньги, принес домой, установил, все нормально. Через некоторое время при проверке компа выясняется, что софт контрафактный. Все. Виновен. И никакие голограммы, никакая полиграфия, никакие чеки от багиры не спасут. Потому что обвинителю нужно доказать контрафактность софта. И он его докажет. А голограммы, поддельные, которые ввели тебя при покупке в уверенность о лицензионности - филькина грамота. И то, что тебя обманули - всего лишь твоя вина. Ну, может быть, послабление в приговоре будет...
Имею партнерский статус с MS. В прошлом году завалили методичками, разъяснениями и требованиями доводить до клиентов простую истину - покупка windows oem не спасает от ответственности за контрафактность. Да, вы купили лицензионный продукт, да, вам его продали. Но вот использовать вы его не можете. По одной простой причине - oem идет только с новыми компами. А вы поставили на старый. И доказать обратное вы сможете только при наличии чека и/или накладной на комп, где будет указано отдельным пунктом наличие oem-версии операционки. Более того, комп должен продаваться в сборе, сборщик должен иметь разрешительную лицензию и т. д. То бишь, согласно правилам MS и новому ГК, 99% компов в городе в частных руках имеют контрафактную ОС. До нового года к этому относились спустя рукава. Что изменится сейчас - неизвестно.
К вопросу о фильмах. Фильм для проката в США - при показе в России получает статус контрафактного де факто. Де юре контрафактным он станет когда компания Fox (или компания, купившая на фильм права проката в России) не предъявит свои права и не заявит иск. До этого момента претензии не принимаются. И еще такой пункт - при обнаружении факта нарушения прав должно быть обязательное письмо с уведомлением об этом нарушении. Только после этого считается, чтоты сознательно нарушил авторское право и тебе предъявляют иск.
Это не касается тех случаев, когда с помощью этого фильма получают прибыль. Тогда процессуальные нормы совершенно другие и все делается по тихому, без "Иду на Вы". Тем не менее должен быть четко установлен факт получения прибыли.
Именно за счет этого сейчас спасаются некоторые файловые серверы - нет четких фактов прибыли, нет претензий правообладателей. И даже если компания Викинг-видео купила права на фильм - выявив факт его распространения через сервер - в первую очередь она должна заявить владельцам ресурса о нелегальности его распространения и лишь затем, если с сервера его тут же не убрали - предъявить иск.
Локальный пример - если факт наличия на сервере омеги дивиди Бой с тенью-2 будет установлен правообладателем, он (правообладатель) должен сообщить владельцу ресурса о нарушении его прав и потребовать удаления фильма. Ежели этого не произойдет - выдвинуть иск. А ежели будет подтверждение фактов получения прибыли с помощью этого фильма - просто сразу делает иск. С целью возврата "упущенной выгоды".
Это по закону и нормам. С учетом места проживания - все может быть совершенно по другому - с СОРМом, маски-шоу, прикладами по печени и тому подобное...
Короче. Резюме. Почему такая буча и поднялась. Везде, где ты задал вопрос о виновности, в том числе и про джинсы - да, согласно закону, виновен. О презумпции невиновности - обвинитель сразу докажет контрафактность. Незнание о приобретении контрафактного продукта лишь смягчает вину, но не освобождает от ответственности.

ps. если при сдаче в банк от тебя получат фальшивые купюры - ты очень долго будешь доказывать, что не сам их печатал. или не будешь - все зависит от банка и твоих с ним отношений... проблема нашего законодательства имхо не в его суровости или некорректности. проблема в том, что контроль за его выполнением возложен на функционеров, не связанных жестко регламентированными нормами. И самое главное - в россии де факто уже давно действует "презумпция виновности"...

pps. судя по всему - дальше будет только хуже...

ppps. тиви - хоть не смотри. ладно, ттх т-95 до сих пор засекречены и вообще -весьма расплывчатые. но когда министр обороны с экрана путает яхонт, искандер и оникс (создававшийся, кстати, еще в СССР) и обещает использование гауссовских пушек и силовой энергетической защиты... а кабинет министров вкупе с бывшим премьером ратуют за внедрение нанотехнологий... возникает вопрос - они где-то очень качественную травку достают или просто фантастики перечитали...

[J2]

Хм, в итоге, я дома использую софт, не с целью извлечения прибыли, просто стоит, при проверки не случайной, а конкретной, ничего и произойти не должно? Предупредить же должны. Так? Кто должен предупредить правообладатель или органы? Органы, как я понимаю - исполнители. Ну с подзаконными актами у нас действительно проблемы, это мало кого удивит. Все же должен быть "сценарий" действий. Можно выработать, не для того, чтобы уйти от ответственности, а полезно знать как должно быть по закону.
Я видел интервью С.И. он рассказывал о подделках в сфере нанотехнологий. В силу мною услышанной его фразы нано-крем... не могу я к этому относиться серьезно, ну картины таковы: как телепузики, ей Богу, нано-кремчик, пузи-блинчик. И такие все радостные, такие при деле. Такое ощущение, что кроме самоудовлетворения государственным мужьям ничего не надо. Эго порадовали и довольно. Лучше бы взялись за контроль цен на цемент, это к вопросу у кого чего болит.

[SingleM]

Сегодня, в новостных лентах:

Объявление в библиотеке Башкирского Государственного Университета:
----------------------------
Уважаемые читатели!

В связи с изменением законодательства по авторскому праву (Гражданский кодекс РФ, ч.4) приостанавливается оказание следующих дополнительных платных услуг:

* ксерокопирование,
* ночной абонемент,
* обслуживание постронних читателей.
----------------------------

Народ задается следующим вопросом - за выписываение цитат в тетрадку руки отрубать не планируется?

[J2]

дэд топик, но всё же, кого коснулся кризис? что думаем? наводим панику?

[ZEMA]

Меня коснулся, бензин подешевел +)

[ZEMA]

ну на 10 литрах это уже 20ка, для меня приятно!!!

[ZEMA]

Ну не снизят же они до 5 рублей? =))) за литр 92го!

[GRID]

Ну не снизят же они до 5 рублей? =))) за литр 92го!

а должны...

[ZEMA]

У нас много чего должно быть по другому, но это мало кого заботит!

[J2]

мнения иного характера будут?

[Восьмой]

подорожало железо на компы,мой комп на ~2-3 тыс., даж не знаю +это или -....для меня скорее +))) для других - ))))

кстате да , железо процентов на 20-30 подорожало) моя звуковуха например аж в 2 раза стала дороже стоить)))

[Degun]

Расчет с Москвой идет в долларах - доллар растет - растет цена за рубли.

[Mich]

подорожало железо на компы,мой комп на ~2-3 тыс., даж не знаю +это или -....для меня скорее +))) для других - ))))

  

кстате да , железо процентов на 20-30 подорожало) моя звуковуха например аж в 2 раза стала дороже стоить)))

особенно американское железо

  как раз наоборот.... уже сейчас в никсе реальная скидка на железо 20%, если более чем на 10000 покупка. Кредиты дорожают (или вовсе отменяются) покупательская способность падает, непродажи растут, цены должны упасть - это логично. А такие скачки цен из-за нестабильности вечнозелёного.

[J2]

строительство остановилось, банкротство, сокращения, а вы опять про компьютеры

[KLIN]

какое подорожание железа видиокарта джифорс 9600 стоит вроде около 3000
а месяца 3 назад 9000