я посмотрел в первый день премьеры. Могу адекватно сказать. Очень крутой дизайн всего, актеры, музыка, режессура, фильм почти идеален ... НО... Сложно обьяснить как то... Кэмерон может лучше.  Вот в Терминаторе 2м и в Титанике слеза наворачивалась в конце, как то недобит эмоциональный момент по моему. Любовь существ с разных планет - не до конца эту тему выжали. Могли бы чтонибудь эдакое замутить.  

Я понимаю что цель фильма - погрузить в иной мир, и это несомненно удалось.. Но я как то смотрел и весь фильм думал "ух ты какой прикольный монстр", "ух ты какой крутой дизайн того то и того то", "какой красивый пейзаж" итд. А вот в Терминаторе 2 или в районе номер 9 (Тоже кстати крутой фильм) не замечаешь этого и наслаждаешься тем что происходит.

По сути получился просто офигенный концепт мира. Все художники, аниматоры, звукорежиссеры этого фильма - просто боги своего дела.. Я все равно не жалею что сходил, но как то чето не то что я ожидал( кстати мне не понравился заезженный режиссерский ход "нео, ты избранный", (когда перестаешь переживать за героя потому что за него уже судьба решила что он всех победит и все сможет). В терминаторе несмотря на избранность было постоянное чувство опасности все таки.

Про эмоциональность..
Вот когда за ним гнался монстр я думал о том что герою не особо то и страшно потому что если его сожрут - он просто проснется в своей капсуле и получит %%%лей за то что испортил аватар. Всего то.

Лучше бы тогда как в матрице разум погибал бы вместе с аватаром.

Сложно обьяснить. Самое близкое - "что то не то что ожидал".

Р-С поднимает в 2 раза скорость на безлимитных тарифах “Аз”  “Буки” “Веди"  “Глаголь" “Добро” “Есть”*  с 01.01.2010

У меня была в точности такая ситуация. Часть кластеров на винте посыпалась. Через Волков командер удали раздел и создай снова. Если будет тоже самое - ищи прогу которая помечает битые кластеры. Она восстановит работоспособность. Если очень много кластеров побито то случай гарантийный. Мне так винт поменяли в мвидео.

Я бы тоже принял участие.

Классно поржал)))) Спасибо))) Особенно про достопримечательности порадовало))))

А мне вот эти понавились)

Народ, может быть кто то помнит... Есть в сетке несколько серий Губки боба одним файлом. Вот только названия не знаю... и там должна быть серия про то как губка Боб стал "нормальным". Никто случайнно не помнит этот момент? Мне именно эта серия нужна. У Тандрика искал.

Какое вам дело кто что смотрит?
 Вас вообще не касается что люди качают. Кому не нравится смотреть экранки - вас никто не заставляет, идите в кино. А я если захочу смотреть экранку - значит буду смотреть!! И обьяснять "почему" не обязан. И свое офигевание надо мной можете оставить при себе.

Всем кто выкладывает что-либо из киноиндустрии и вообще любой инфы - большое спасибо.

[Предупреждение. Слепой, задолбала твоя агрессивность, особенно регулярные комментарии насчет "бреда". Цербер]

Хочется посмотреть ролик очень. Запишите ктонить плиз!

На посты Слепого Мастера от 31 мая.
"Насчёт абсолютно идеального и чистого! Что скажете насчёт новорожденных детей? Они чем там себя запятнать успели, а? Это, конечно, если отбросить первородный грех! Развод? Не уверен! "

- Новорожденный не имеет возможности грешить. Его вообще не касаются эти мерки. Более того, когда дети немного подрастают  - их жестокости иногда удивляются даже взрослые.

"О всепрощении и безграничной любви! А материнство (я о настоящем!) Вы в упор не замечаете, да?!? Для любой настоящей и любящей матери даже не стоит вопроса жертвовать собой ради ребёнка или нет!?! Ответ очевиден! Это ли не пример безграничной любви? Тот же пример можно отнести и ко всепрощению!
Это я о том, что удивительное по-прежнему рядом с нами, просто - то ли мы к этому привыкли, то ли отвыкли замечать..."

- Жертвовать собой ради ребенка мать принуждает инстинкт сохранения рода. В масштабах человеческого вида ей это выгодно. Это любовь не безпричинная, а вполне обоснованная.  Химия, совсем не чудо. Вот и получается что богу выгодно нас выращивать.

"Насчёт мироздания...
1) Даже учитывая, что планеты были уже созданы из изначального хаоса, ведь что-то должно было дать им толчок, импульс к движению, Вам так не кажется?

Кажется. Но почему обязательно бог? Это может быть что угодно."

"2) В природе, как и во вселенной, всё взаимосвязано, и мне кажется, что "списывать" планеты, а то и созвездия ради выставления оставшихся в идеальном порядке, это как-то слишком нерационально... "

-Я что-то не понял про списывание планет. Это как понимать? Это ответ на мой пост? Я такого не писал.

"Под занавес одно жизненное наблюдение. Чем больше в уравнение неизвестных, тем меньше шансов его вообще решить! А уж, если у этих неизвестных диапазон возможных значений от 0 до бесконечности, то шанс на правильный ответ почти исключён! Это я тем, кто ссылается на вечность по времени, и бесконечность по расстоянию! "

- Вот именно по этому и нельзя уверенно утверждать, "бог точно есть или его точно нет" и откуда взялся наш мир в ту же кучу.

...Всё выверенно с математической точностью! Как говориться, следующее - думаю, многие наслышаны о некоем Улукбеке (физик, астроном, математик, да и по ходу - просто гений своей эпохи), который ещё в 15 веке математически высчитал местоположения планет (поскольку, тогда еще не было "Хабблов" и прочих мощных телескопов), и его расчёты были подтверждены уже в наше время! Более того, уже тогда он создал звёздные таблицы, которыми учёные пользуются до сих пор! Нонсенс, и всё же факт!
[/quote]

А что доказывает месторасположение планет? во временных масштабах вечности все должно было расставиться по какой либо закономерности. Все что не имело выверенную орбиту в солнечной системе - сгорело в солнце и мы об этом уже не узнаем. Остались одни "совпадения".  Это первое что в голову приходит.  

К тому же в масштабах вечности и бесконечности опять же - возможен микки маус из звезд в небе.

Цитата: mimicria от 30 Мая 2009, 13:20:45

Мое мнение вызовет очередной холивар, поэтому я стараюсь его не озвучивать. Вкратце - я не верю в чудеса.

Однажды сын пришёл из школы и заявляет папаше:
- Бога нет.
Тот:
- Почему?
- А нам учительница в школе сказала, что это всё выдумки.
- А откуда же всё появилось?
- А само собой.

Папа его ничего на это не ответил. А рано утром вышел на улицу и нарисовал мелом на асфальте перед окном солнышко.
Сын проснулся, увидел нарисованное солнце, кричит ему:
- Папа, смотри кто-то солнышко нарисовал!
- Да, ладно тебе, оно само появилось.
- Да, нет же! Как оно могло само появиться? Его кто-то нарисовал!
- Ну, как же? Всё само собой появилось, а этот нарисованное солнце не могло?

Тут до сынка начало доходить".

Уильям Пейли (1802): "Если бы Вы нашли в чистом поле часы, то исходя из очевидной сложности их конструкции, вы пришли бы к неизбежному выводу о существовании часовщика".

Лауреат Нобелевской премии по физике Фpед Хойл (умер в 2001 году; ввел термин «большой взрыв»): "Вероятность возникновения спиральной молекулы ДНК из смеси уже готовых нуклеотидов и сахаров столь же близка к нулю, как и вероятность того, что помчавшийся над свалкой мусора ураган, приведет к возникновению новенького автомобиля".

Ну, конечно же, какие тут чудеса?)
Любой не предвзято мыслящий человек увидит чудеса на каждом шагу. "Имеющий глаза, да увидит".

Доводы вроде бы веские, но следуя креационистской теории рождения вселенной "само собой" должен был появиться как минимум - бог. Какова вероятность случайного рождения бога?

Мое мнение насчет чудес... чудо перестает быть чудом после того как оно произошло. Произошло - значит это возможно и каким то образом действует по каким то законам природы.  То что мы что-то не можем объяснить - ничего не значит, т.к когда то мы не могли понять даже то, почему встает солнце и светит луна. Всему свое время.

Плюс ко всему хотелось бы сказать что вы не можете утверждать что во вселенной никогда случайным образом не создавались часы, автомобиль и что угодно другое. Может быть случайно из молекул формировались и кроссовки с эмблемой найк и ноутбук каждой фирмы! ПОхоже на бред, но нашей истории всего две тысячи лет и наша планета существует такой мизерный промежуток времени... Что мы вообще можем утверждать? Какую статистику мы можем вести?

Такое может быть? У НАС ПОКА не было. Все что человечество может сказать.

Вероятность самозарождения  автомобиля более чем ничтожная, но она все же выражается в цифрах.. На другой чаше весов теоретически бесконечная вселенная + вечность. МОжет произойти что угодно и как угодно.

Об этом еще Станислав Лем писал, земля ему пухом...

а если серьезно....впечатление, что только деньги играют роль
ребят, вы же не ходите по улице и не орете: Девчонкииии!!! у меня куча бабок!!! ну-ка быстро выстроились в очередь, я сейчас знакомиться буду.

неужели больше никак оригинально, интересно нельзя познакомиться? деградируете?

И что интересно... очередь  ведь выстроится вероятностью 90 %) Кучи бабок вот тока нет)

Вот сегодня ночью я готовился к зачету, для меня определенно счастьем было - поспать) Я пвлне серьезно.
Про бессмертие)
Вот я лично точно бы не отказался быть смертным, но не стареть. Жутко интересно будующее человечества)  Хотя это психологически сложно конечно наблюдать как стареют близкие и ровесники... И побочный эффект - некуда спешить и от этого слабая мотивация в жизни...

Кстати, мявка, а почему ваша тема "верю, ибо абсурдно" закрыта? Логичного ответа вроде никто так и не дал... только зачем то толкование отдельных слов фразы.. (Пардон за флуд)

С фотошопом могу помочь

Фиг знает... Тут не поймешь... В принцпе возможна последующая жизнь в "информационном поле" или на енергетическом уровне. Человечеству пока очень мало известно об окружающем мире и о себе (ну если не брать в расчет некоторых юзеров на нашем форуме). Ничего пока нельзя утверждать. Но конечно обидно если смерть это конец...

Я кстати вот думал... вполне возможно что если веришь в жизнь после смерти - то живешь после смерти, а не веришь - нет... Типа куда ожидаешь попасть - туда и отправишься. Все сходится и в отношении религии и в отношении науки. Вот и получается что вера - спасение...

Попадает под теорию "четвертого измерения" где мысль - материальна и составляет единственную реальность. Придумал себе рай или ад и живешь в нем. Не придумал и не верил - на нет и суда нет. И срашный суд скорее всего основан на собственном убеждении. Главное верить в то что ты достоин попасть в тот или иной мир или реинкарнировать. Ну это так... размышления, не думайте что я утверждаю навернека, просто так ведь может быть...

А еще может быть так что бог - существо выращивающее нас для каких то своих целей, может быть питается нашими эмоциями, а может и душами после смерти) В нашем мире почему то все "идеальное и возвышенное" оказывается обманом. Слабо верится что кто то "заботится" о нас безо всякой выгоды для себя. ) Не туда меня понесло...

Вобщем надо верить что душа есть, товарищи, а смерти - нет...) Это неким образом в наших интересах)

Не старайтесь, толку не будет. Здешние модераторы не имеют скверной привычки отвечать за свои действия. Я вот долго пытался разобраться кто и за что меня забанил на неделю на форуме... После полного игнора администраторов форума (писал в чаты) бросил затею т к лень.

Если еще раз повторится даже если полгода на это потрачу -  найду виноватых... просто разбираться надо скорее в его не через форум.

Прикольный текст))))) Хорошо посмеялся)))

Подобные сайты, голосования я считаю глупым, унылым промыслом ленивых людей. Бельков жалко? Кроме кликов что сделали, чтобы защитить? Вот вам жалко детей-сирот? Вы им тоже помогать кликами на сайте будете? А всю эту возню со спорами я понимаю таким образом: Слепой Мастер завел топик, топик стал тут же читаемым. Споры, распри, он, поддавшись эмоциям, провозгласил себя ярым защитником, хоть и не сказав этого вслух, мне так показалось. Но куда уж деваться? Надо держать марку, погуглил, нашел видео, факты и прочее. Поделился инфой, молодец, что говорить. Но такой эмоциональный он только сейчас и только на форуме, не думаю, что он среди друзей так же дискутирует. Пройдет месяца 3-4, его эмоции спадут на нет, а бельков как убивали, так и будут убивать.

Я понимаю версию... Тоже мог бы так подумать. но это неправда.
Если ты поспрашиваешь в ОГТУ на кафедре "дизайн"  про "человека который всем парит про бельков" - рано или поздно выйдешь на меня. Именно так я и дискутирую среди друзей и не друзей. Года два уже наверно, как узнал про эту фигню...  Я не провозглашал себя никем. Решил  помочь собрать нужные голоса тем кто помогает белькам. Если я не могу сделать много, то сделаю хотя бы "мало". Что в этом плохого?
 
Петиция может помочь белькам. Не искоренить зло на планете, а помочь белькам. Покопайтесь в инете по этому поводу и ваш скепсис рассеется. Во многих странах уже запрещены эти зверства. Почему вам всем это кажется невероятным событием?

Если проголосую я - это ничего не изменит, а если проголосует пол России - то это уже аргумент, которым защитники природы могут тыкнуть правительству.

"Подобные сайты, голосования я считаю глупым, унылым промыслом ленивых людей. Бельков жалко? Кроме кликов что сделали, чтобы защитить? Вот вам жалко детей-сирот? Вы им тоже помогать кликами на сайте будете? А всю эту возню со спорами я понимаю таким образом: Слепой Мастер завел топик, топик стал тут же читаемым. Споры, распри, он, поддавшись эмоциям, провозгласил себя ярым защитником..."

Насчет этого... Прежде чем категоричные необоснованные мнения выдвигать - ознакомься сначала что это за петиция и кто этим занимается. Про то что я себя таким образом пиарю - бред.

Про детей сирот пример понятен. Но теоретически может случиться ситуация, когда и им можно будет помочь кликами. Или может быть... подписями... Достаточно иногда выбрать нужного президента. (теоретически конечно)

Естественно, большинство людей, как и те что тут отписывались - даже пальцем не пошевелят и всем будут загонять, почему этого делать не надо... и ныть о том что это все равно не поможет.  Но найдутся и те кто кликнет и сделают хорошее дело, не затрачивая усилий. Как говорится... с мира по нитке.

"Но кроме соплей о жалости к животным я тут, увы, не увидел." - угу. И еще кроме просьбы проголосовать, которая составляет суть форума. ТОвАрищи!!! Если вам сложно это сделать, просто молча пройдите мимо!!! Не надо умничать!

Тс-с-с, тише-тише, деточка (мастер), успокойся. Не надо так орать, не надо красного цвета и не надо больших буковок.

Цитата: Slepoi MASTER от 20 Марта 2009, 12:25:30

Ну мой ответ  "нет". Не заплатил бы.  Я по моему уже не раз упоминал что подписал петицию только потому что это легко и ниче мне не стоит.

  Да ничуть не сомневался. Потому что одно дело - легко и непринужденно (читай, бесплатно) сделать из себя борца за какую-то идею, другое дело - действительно приложить какие-либо усилия (читай, потратить средства) для реальной помощи.
 Теперь вот какой момент. Касательно охоты. Сколько стоит лицензия на отстрел лося? Сколько платят охотники за свои билеты? За оружие и т. д.? Куда идут эти средства? Не задумывались? А стоит, на самом деле...
 Вы рисуете плакаты? На конкурс? Так благодарите канадцев и норвежцев. Благодаря им вы смогли выставить свою весьма пафосную и посредственную работу на всеобщее обозрение. Извиняюсь заранее, это, конечно же мое мнение и оно может не совпадать с мнением жюри конкурса и уж точно не совпадает с вашим собственным.

 Тут, кстати, вот какой еще интересный ньюанс проявляется. Защитники бельков практически с первых постов перешли на личности, предпочтения, характер и наклонности оппонентов. Зачастую с весьма агрессивными и нелицеприятными высказываниями. Ну, Тигр, объявив войну всем, как-то все-таки подумал и извинился. А вот Мастера несет и несет. Словесно, разумеется. Можно, конечно же, списать всю эмоциональную шелуху на творческую натуру, но, право, не стоит зарываться...

 Так вот, дорогой Мастер, на твои вопросы про детей я подкину тебе пищу к размышлению. Чуть позже. А пока рекомендую еще раз прочитать свои посты (там где про каннибализм, насиловать детей и т. п.) и подумать - "А что бы сказал дедушка Фрейд по поводу моих постов?", "А нет ли тут глубоко подавляемых комплексов нереализованных желаний?". Ну и т. д.

 Возвращаясь к обещанному вопросу о детях. Мастер, у людей прошедших Афганистан или Чечню есть такой подход - "Ребенок в песочнице - ребенок, ребенок на обочине дороги - враг. И как враг должен быть уничтожен". Кстати, у воюющих этот принцип быстро вырабатывается. Причем, что у безбашенных наших, пунктуальных немцев или зажравшихся америкосов это происходит абсолютно одинаково. Ну, эту тему можно отдельно продолжить.

Цитата: Slepoi MASTER от 20 Марта 2009, 12:35:41

Вы просто меня убиваете своим "интеллектом." Учитесь лучше сами.

 Не надо. Просто - не надо. Сравнивать интеллект мы не будем...
 А насчет учиться - угу, учусь, все еще учусь. Всему и у всех кто может чему-либо научить. В том числе, учусь как не надо делать.
 И я очень рад, что мой пост вынудил вас вылезти в интернет и покопаться в материалах. Может быть и вам это чем-то поможет в дальнейшем.

Цитировать

Для аналогии сравним это с войной. Да, без убийств никак не обойтись. Да, количество нации врага надо "уменьшать". Но как вы думаете, психически нормальный военный начальник прикажет взводу изьять из захваченного селения всех грудных детей, потому что его овчаркам  хавать что-то надо

 Повторюсь - не надо. Это не ваш труд, не ваш хлеб, не ваша стезя. Вы ничего про это незнаете. Вообще ничего. Так что лучше помолчите.
И оскорбления "Товарищ DIABLO" не делают вам чести. Я понимаю, что это уже привычка, но вы уж старайтесь избавится от этого "признака нашего интеллигента". Ок?

Цитировать

И чтоб овчаркам удобнее есть было - заживо их расчленять. Почему именно детей? И почему именно "заживо"? И нафиг расчленять? Ну и в конце концов собак можно чем нить другим кормить. Это уже не служебный приказ, а какое то больное сумашествие.
Газовая камера? Нет! Именно отрезать руки ноги и кинуть собакам пока ребенок еще плачает!

 М-да, творческая натура, то-сё. Прав был Tier, когда про запреты анонсов некоторых фильмов говорил. Тут вон у взрослых, вроде бы, людей крышу сносит. Начали с бельков, кончили цитатой выше... Мастер, ау!, ты ночами нормально спишь?

 Хотелось бы вот чего. Чтобы поучаствовали люди более вменяемые и адекватные. Ну, типа J2 или Мorze. Аврора, я вижу, спасибки ставит, но ничего не пишет. Дегун только читает и хихикает. Ну и так далее. Отпишитесь уж, плиз!

 Насчет "Не надо. Просто - не надо. Сравнивать интеллект мы не будем..."  отвечу. Вот и не сравнивай!
"Защитники бельков практически с первых постов перешли на личности" - можно ссылочку? Действительно ли это правда?

Товарищ Ебурашка... настоятельно советую тебе что нибудь предпринять по поводу выражения своих мыслей. Что ты хочешь сказать своим текстом. Ну... кроме оценки моих умственных способностей и с какого то перепугу, качества моего плаката. (В последнем посте особенно)

"Да ничуть не сомневался. Потому что одно дело - легко и непринужденно (читай, бесплатно) сделать из себя борца за какую-то идею, другое дело - действительно приложить какие-либо усилия (читай, потратить средства) для реальной помощи."

- Ну да, это разные вещи. И что? Тот пост был нужен только чтобы доказать всем что есть разница в бесплатной и платной помощи? Ну есть. И что из всего этого следует? Общий смысл подобных постов "Мастер, ты не прав,  потому, что гладиолус"

Цитата: Slepoi MASTER от 20 Марта 2009, 13:38:40

Цитата: Dimon от 20 Марта 2009, 13:21:07

Всем жалко этих несчастных животных! Врятли найдется человек который скажет что ему не жалко их. Но есть такое слово НАДО!!!! Для чего и почему читай выше.

Блин! Ну как мне оценивать твои умственные способности после того как ты говоришь что ЗАЖИВО СНИМАТЬ ШКУРУ С ДЕТЕНЫШЕЙ И ФАКТИЧЕСКИ ПОДВЕРГАТЬ ИХ БЕЗСМЫСЛЕННЫМ ПЫТКАМ - НАДО!!!?  ГОСПОДА!!! ВЫ ДОКТОРА ДАВНО ПОСЕЩАЛИ??? МОЖЕТ ЕЩЕ ДЕТЕЙ НАСИЛОВАТЬ НАДО? Меня вообще шокируют такие высказывания...

Тебе уже писали что никто шкуру живьем не сдирает. Это раз.
Меня же лично шокирует полное игнорирование людей живущих за счет добычи бельков. Это два.
Ни одного дельного совета/предложения по данной теме от "гуманистов" я не услышал. Это три.
Выкладывать фото бельков/лисичек/зайчиков и т.д. при этом громко крича сможет любой школьник. Это четыре.

ААААААААААААА!!! Блин!!! Ты читать умеешь? СДИРАЕТ ЗАЖИВО!!! Не веришь тексту - поверь глазам! Посмотри видео!!!!!!!! УВИДИШЬ КАК СДИРАЮТ!!! И КАК ДЕРГАЕТСЯ ПРИ ЭТОМ ЖИВОТНОЕ!!!

Предложения хоть ты не услышал, но они были!!! Ты можешь помочь подписав петицию!!! Что тебе еще надо?

Тем, кто проголосовал за "мочить бельков" - поздравляю вас господа. Каждый из вас либо несознательный ребенок, либо чудовище.

Хотя скорее все сразу...

http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/209.html

- Посмотрите все пожалуйста это видео.
И потом скажите мне "Мастер, ты наивен и инфантилен. Это необходимо"

Товарищ Диабло получит удовольствие, а Ебурашка наверное сошлется на компьютерную графику... [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

В этом потоке еще много видео после которых не только шашлык в горле застрявает... а еще и "кровь стынет в жилах"...

http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/161.html

(правда о бойнях)

http://video.mail.ru/mail/turunnen/157/158.html

(тут про енотов) Это не бельки... Не знаю как им помочь можно... ШКУРУ СНИМАЮТ ЗА-ЖИ-ВО!!!!!!!! ЗАЖИВО!!!!!!!!!!!!!!! Это явление - не "сверхестественное" чтоб в этом сомневаться.

ЕБУРАШКА И ДИАБЛО! СМОТРИТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ!!! ПРИГОТОВТЕ КАКИЕ НИБУДЬ ШУТКИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!!!
По любому, тот кто против кровавой жестокой безсмысленной резни - инфантилен... (Гениальная мысль оварища J2)

Если вы все это как то оправдываете...
То вас надо изолировать от общества и я с вами за руку здороваться уж точно бы не стал... И еще спиной бы опасался поворачиваться... И не надо умничать тут и говорить что я пишу чушь!!!
НЕ ПИШИТЕ ЧУШЬ САМИ!

Последний плакат, кстати, сделал я.

Цитата: Slepoi MASTER от 20 Марта 2009, 11:17:02

а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ. И собственно это и вызывает большую часть возмущения. Прочитал последний раз тут

бред. бельков бьют палками, потом освежевывают. быков и коров бьют кувалдами (иногда). никто не освежевывает живых. мастер, открой глаза, прежде чем с чем-нибудь, с кем-нибудь или за что-нибудь бороться.
и повторю за ув. товарищем Ульяновым "Учиться, учиться и учиться". если уж берешься на какие-то темы рассуждать да еще так рьяно - хотя бы общедоступную информацию проштудируй.

Цитата: mimicria от 20 Марта 2009, 11:36:43

Это я к чему. Тронули одно - получили другое. Тронули другое - получили 3. И так далее. А самое главное - все из лучших побуждений.

вот это я и называю деятельными идиотами. ну в 18-19 веках понятно что не думали так далеко, но вот с середины 20 века - только черезчур деятельные идиоты могут такое сделать. наверно, петицию про манговые деревья тоже из россии подписывали.

Вы просто меня убиваете своим "интеллектом." Учитесь лучше сами.

10 фактов, которые Вы должны знать о забое тюленей!

1. Промысел – экологическое преступление. Тюленей убиваю варварскими методами:

– багром по голове
– «свежуют» (т.е. заживо снимаю шкуру)
– головой об лед
– складывают живых животных в сети, как рыбу, затем помещают их в специально сооруженные загоны, где они без еды и питья, истекая кровью, умирают (этот способ используется тогда, когда детеныш слишком мал, и его шкурка еще не приняла того оттенка, который нужен меховой промышленности).

2. Популяция тюленей плохо восполняется, за последние три года она уменьшилась втрое, т.е. речь фактически идет о геноциде вида.

3. Так как первый месяц жизни детеныша мать постоянно находится с ним, детей убивают на глазах матерей. Это наносит самкам сильную психологическую травму, многие больше не могут выносить здорового детеныша. Многие матери, лишившись детей, погибают от распирающего их молока. Бывает, забойщики убивают беременных матерей, чтобы извлечь из них белька.

4. Главным «заказчиком» промысла является норвежская компания GC Riber Skinn AS, выкупившая права на забой у администрации Архангельской и Мурманской областей. При этом забой тюленя в самой Норвегии категорически запрещен (любые изделия из тюленей запрещены к продаже в Евросоюзе). Таким образом, правительство указанных областей «легально» отдает прибыль от забоя иностранцам.

5. Как когда-то компания-добытчик пыталась сделать забой в Норвегии «восстановлением традиции викингов», так сегодня в России промысел представляют как «традиционное» занятие поморов. Это при том, что промысел впервые стал практиковаться у заключенных сталинских лагерей, а сегодня в среде забойщиков людей, называющих себя «поморами», мало. Основной контингент по-прежнему составляют бывшие заключенные из Архангельска, Петербурга, Москвы. Звероловы работают за плату в 100-150 рублей за шкурку, в то время как в магазине шуба из тюленя стоит порядка 500000 рублей.

6. В убийствах участвуют дети «поморов», начиная с 6 лет. Перочинным ножиком они вырезают беззащитным детенышам язык и сердце, которые в мешках на вертолетах увозят на «большую землю».

7. Промысел, практически «сошедший на нет» к 2003 году, сегодня отчасти существует на гос. дотации, а значит, на деньги налогоплательщиков. Если из-за плохой погоды или обилия льдов зверобоев придется эвакуировать, это будет производиться такими службами, как МЧС, т.е. также за счет налогоплательщиков. В среднем такой выход стоит дороже «себестоимости» добытого.

8. Забой также оправдывают тем, что тюлени съедают слишком много рыбы и тем самым наносят урон рыбной промышленности страны. В реальности, рыба погибает от загрязнения воды отходами судов, в том числе и «зверобойным», многие из которых устарели и не отвечают современным техническим требованиям. Также большое количество тюленей «естественным образом» погибает от корабельных винтов.

9. Альтернативой экологическому терроризму является экологический туризм. Именно так поступили в Карелии. Как и Архангельская и Мурманская области, край имеет квоту на забой тюленя, но вместо убийств там предпочли вывозить группы туристов смотреть на маленьких тюленей в естественных условиях. Кроме того, экологический туризм, позволяет местным жителям иметь достаточно стабильный доход круглый год, а не только на время охоты. Он также открывает людям новые образовательные и гуманитарные перспективы.

10. К протесту против забоя уже присоединились жители более, чем 10 городов, таких, как Архангельск, Мурманск, Нижний Новгород, Иркутск, Москва, Киров, Томск, Петрозаводск, Пермь, Новосибирск и др. Протест активно поддерживают российские звезды Л. Вайкуле, А. Троицкий, А. Свиридова, О. Газманов, А. Макаревич, К. Райкин, С. Безруков и многие другие. На конец февраля 2008 года только в Росприроднадзор поступило более 335000 протестов против тюленьего промысла.
Нам нужна и Ваша поддержка! Каждый новый голос увеличивает шансы невинных животных на спасение! Протяните им руку помощи, сохраните уникальную природу России для Ваших детей. Скажите «НЕТ» экологическому фашизму!

http://www.vita.org.ru

Слепому мастеру
"Снимать шкуру"" или "Снимать шкуру ЗАЖИВО" -  я вас понял, сначала контрольный в затылок а потом шкуру всеравно стягиваем. А кто вам сказал что шкуру с живого снимают? Где прочитали?

Афигеть! Приехали! Оказывается, товарищ DIABLO  все это время спорил дажне не будучи в курсе дела, и почему то длительно не замечавший моего акцентирования на жестокости.. а точнее на том что что снимают именно С ЖИВЫХ. И собственно это и вызывает большую часть возмущения. Прочитал последний раз тут http://vkontakte.ru/club8119582 И еще до этого очень много об этом слышал и читал.

"Убивать для еды или измываться над страданиями просто так?" ну вообще-то убивают из-за шкурки, а не для прикола или еды, чето вы заговорились....

Я имел в виду "шкурку" как способ пропитания для людей, которые занимаются этим промыслом. Я не заговоривался.

"..... взгляды на традиции, если бы есть собирались вас?" - думаю в данной ситуации мои взгляды ни кого не интересовали бы. Жратва со взглядами это деликатес!
Интересно а интересуют вас взгляды селедки, коровы... это же ваша пищевая цепь, когда едите курятину или колбасу?
Хотя они для вас без разума...

Теперь мы выяснили что вы признаете нормальным даже канибализм среди людей, уж не думал что речь зайдет о сравнении себя с селедкой или коровой...

"У меня отвращение ко всем кто причастен к этому (кто это готовит и кто ест)" - шашлык то в горле не застревает когда едите?   .

Шашлык не визжит от боли при каждом моем укусе и не испытывает агонию.


"Этот пост про защиту бельков, а не про защиту селедки, так что с этим - в другой кабинет. Но если мировой селедке можно помочь в пару кликов - то почему бы и нет? Дайте ссылку." - с юмором у вас тяжело.
[/quote]
Если это была шутка, то с юмором тяжело у вас, а не у меня...

"Вобщем ни одного контраргумента не вижу" я то же, если учесть что ни кто с живых ни че ни сдирает и пишите бред.

Ну что тут можно сказать... пост этот был создан именно из за того что как раз СДИРАЮТ и сдирают заживо. Зачем было вообще со мной спорить об остальном, если вы не согласны с изначальным фактом, вокруг которого поднялась дискуссия? Почему бы было не писать мне в ответ... что то вроде - это вообще все неправда и т.п.. Вообще, перед тем как что то доказывать неплохо бы "ознакомиться" с точкой зрения оппонента... Зря только на вас текст переводил...

Для J2. Ваша попытка "возвыситься над суетой форума" и каждому из нас вынести приговор (оценив умственные способности) выглядит не только жалко, но еще и неуместно. Мы вообще то тут про природу... про мех... Никто не сомневается, что вы тут самый умный, не отвлекайтесь от своих дел.

А мне вот интересно - если бы голосование подразумевало списание с вашего счета 1$ - вы бы проголосовали?
А 5$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать) и 4$ - для выделения на защиту популяции?
А 10$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской?
А 15$ - 1$ за организацию петиции (организаторам тоже надо кушать), 4$ - для выделения на защиту популяции, 5$ - тем кто будет кормить бельков с бутылочки с соской и еще 5$ - поставщикам молока для питания бельков?

М-да, тут конечно могут подтянуться защитники коров с петицией о защите их прав и с требованиями заменить "натюр продукт" на суррогатный. Что ж, их тоже можно поддержать. Корова тоже "ЖИТЬ хочет", в конце-то концов!

И где тогда граница между собственными интересами и и лояльностью к интересам остальных "созданий Божьих"? Сильно сомневаюсь, что борцы за светлое будущее бельков ведут себя как честный ГАИшник из "Наша Раша" - и водичку похлебаем и детишек своих без меховой шапки оставим.

PS.
 Все больше вспоминается высказывание насчет "деятельных идиотов". Извините, ничего личного...

PPS.
 А еще вспоминается фильм "12 обезьянок" с Уиллисом в главной роли. Там тоже что-то про борцов за права животных...

И к чему все это вообще сказано?