Кухонные выборы

[Vadimka]

В московском метро задержали участников флэшмоба "За честные выборы"
http://lenta.ru/news/2011/12/23/mobrules/
молодцы флешмоберы)))

[aen]

Зюганов не далеко ушел от более близкого нам Строева Егора Семеновича. Они в свое время в КПСС рядышком работали. Можете сравнить биографии. Так, что что нам может грозить можете представить.

Как так можно сравнивать? Давайте опираться на факты, кто как и где нажился. Про Строева все ясно, но про Зюганова даже близко ничего подобного не слышно. Ну сфотографировали его в авто с какой то шлюхой, так ведь это же мелко! Ничего более серьезного так и не нарыли?! требуем фактов о дачах, яхтах, оффшорах и тд тп

Про дачи не будет. Будут только письма за подписью Зюганова.
Даю первые же найденные ссылки http://wek.ru/politika/1425-kprf-vstaet-na-zashhitu-kriminala.html,
http://www.novayagazeta.ru/politics/393.html

Главное пройти и занять должность,
Рф - президентская республика,в ней президент наделен небывалыми полномочиями
придя к власти можно будет и над приемником задуматься. В настоящий момент, из компартии для народа Зюганов– первое лицо, за кем-то другим так не пойдут.

Даже ничего нового придумать не могут. Где то я уже видел такую комбинацию 31 декабря 1999 г.

В том то и дело, что еды хватало, была крыша над головой и уверенность в завтрашнем дне – сейчас и этого у многих нет.
Ок, сникерсов и джинсов не хватало?? Беда беда….
Народ не голодал – это главное. Многие были обеспечены жильем
Но мы САМИ себя обеспечивали, никакая экономическая блокада, дефолт или мировой кризис нам был ни по чем! Да, не хватало ширпотреба потому что мощности были заняты тяжелой промышленностью и оборонкой – но люди знали что трудятся ради будущего всей страны.
И ,кстати, проблема ширпотреба была уже практически решена. Так было задумано чтобы Градообразующие производственные предприятия должны были выпускать продукцию легкой промышленности широкого потребления (шмотки, быт электроника, кухонные комбайны, проч ) на сумму равной выплаченным зарплатам. Начали осуществлять, но уже поздно… необратимый процесс был запущен.

Нет в продаже туфель - покупай керзачи
Я не буду спорить про экономику (каждый псевдоэкономист крутит факты как ему удобно), но факт введения талонов и пустых полок налицо. Демократов, между прочим, еще не было.
А бездумное вкладывание денег в основные средства ни к чему хорошему не привело. К 1990 году сильно вырос объем незавершенного строительства, считай замороженных денег. Тот же БАМ только несколько лет назад достроили. А сколько сгнило и развалилось еще до ввода в эксплуатацию...

Ну пусть, что квартиру приходилось ждать живя в бараках по 15-20 лет. Но ее же в конце концов давали, главное не менять место работы, а то опять в конец очереди попадал.

А многие ли были обеспечены жильем до советской власти?

Это в достопамятном 1913 году?

да и не было такой потребности как сейчас в смене работы - сейчас по статистике  среднее юл живет 3 года. зп везде примерно одинаковые. а уход работника - это всегда потеря для производства.

Это прежде всего потеря очереди на квартиру. Точнее одной из очередей. Можно было еще стоять в очереди на ведомственное жилье. А мобильность населения была не маленькая. Взять те же комсомольские стройки, целину и прочие мегапроекты. Та же деревня в город перебиралсь со скоростью 700 тыс. человек в год.

Чтобы не разводить лишних разговоров предлагаю сравнить покупательную способность советской пенсии и нынешней пересчитав на хлеб, молоко, мясо, проезд в транспорте.
У большинства советских семей была возможность ,работая 8 ч 5 дней в неделю ежегодно отдыхать на море, посещать экскурсии и музеи.

Билет в музей Тургенева - 25 руб. В художественный - 50 руб. В музей Лескова - 25-30(не помню точно). В краеведчесвом после ремонта еще не был. В Питере - Эрмитаж для пенсионеров бесплатно, билет на посещение в течении нескольких дней от 180 до 350 руб. Русский музей - 180 руб, пенсионеры за 50.

За все время работы мать на юге была всего 1 раз. За 5 лет нахождения на пенсии была уже 2 раза.

По пенсиям. Если считать в хлебе, то разница не сильно большая. В 1990 году средняя пенсия была порядка 90 рублей, хлеб стоил 16 копеек. Сечас средняя трудовая пенсия 8500, хлеб стоит 20 рублей.
молоко в 1990 стоило что-то около 24 коп. сейчас - 24 - 30 рублей. Мясо сейчас 250-350 рублей (вырезку не берем). 1990 - порядка 3-4 рублей (но это по памяти). Транспорт - 5 копеек против 10 рублей. Да, транспорт подорожал.
И где офигительная разница?
Вот и ссылка подходящая нашлась http://www.extra-n.ru/text/federalnie_novosti/eksperti_sravnili_dostupnost_produktov_v_1990-m_i_2010-m/

Да и выборы были всегда практически безальтернативные. А по сей день многие говорят - "пойдем на голосование" (вместо пойдем на выборы). Потому как в то время было голосование, а не выборы.

Дали «выбор». Что имеем?

Скажете «зато теперь хорошо живем, колу пьем, сникерсы жуем, джинсы носим, топчем адидас и тыкаем айфон» - а теперь ответим себе честно, засчет чего все это имеем? Что производит Россия? Какой продукцией она представлена на международном рынке? Исключительно сырьем!
Обмениваем нефтевой сырец (относительно дешевый полуфабрикат бензина) на дорогие заморские стекляшки-побрякушки.
Не покупаем лицензии на производство, не покупаем технологии, не учимся… нет, зачем нам это не нужно…так получается?
Живем более или менее только за счет следующих поколений, обкрадываем своих детей внуков и правнуков. И у нас нет ни наукоёмких производств, нет в достаточном количестве ВУЗов соответствующих своим регалиям. Когда закончится черное золото эрефия попросту опустится до уровня африканских племен.

Я текущее положение вещей не оправдываю. Я уже писал, что любое время и хорошее и плохое одновременно.
А наукоемких производств, как ни странно, в России хватает. Не будем говорить про нанотехнологии  и про то, что просрали электронную промышленность. Эта самая промышленность по сравнению с Китаем и Тайванем никогда не будет рентабельной чтобы в нее вкладываться. Нет, она, конечно, нужна для военки. А вот для ширпотреба достаточно иметь в Росси только R&D. А производство отдавать в Тайвань. Между прочим так весь мир живет, включая Intel.

Просто многие привыкли сидеть перед монитором и трындеть вываливать в форумах тонны ненависти, мол все у нас хреново, работать никто не хочет и вообще, просрали все полимеры виноваты все кроме нас.

А вот ВУЗов с избытком, даже слишком.

[Андреевич]

...

Шутите вы, что ли...

Вы сравниваете нынешнюю ситуацию (цены, пенсии) с 90 годом? В 1990 уже был ***дец. Цена на нефть на тот момент была меньше $20 за баррель http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Brent_Spot_monthly.svg Вы тогда сравнивайте более-менее эквивалентные периоды, например, с 1998-1999 или с 2002. Сейчас у нас нефть в разы дороже, вот что позволяет поддерживать этот мыльный пузырь видимого благополучия.

Насчет наукоемкого произврдства (меня этот вопрос, кстати, очень интересует), которых "кстати, в России хватает" - ну-ка, несколько примеров, а то знаете, такое голословное заявление очень напоминает мне выступления с голубых экранов наших так называемых лидеров.
И кто бы спорил, что достаточно в России иметь R&D, а производство отдавать в Тайвань. Но разве это происходит? В том-то и делоо, что нет!

Про науку загубленную будем вспоминать? Рассказать вам, какие сейчас зарплаты в этой сфере? Ну, за исключением одной тысячи пилильщиков грантов (членов РАН). А сейчас зарплата старшего научного сотрудника у нас примерно равна размеру упомянутой вами средней пенсии.

И да, самое последнее. Вы так легко оперируете цифрами типа средних зарплат и средних пенсий... Но вот в этом тоже кроется существенное различие между этой и той порой! Тогда средняя зарплата и правда отражала ситуацию достаточно объективно, т.к. зарплаты, близкие к средней, действительно имело большинство населения. Сейчас же дисперсия этой величины выросла многократно! Да самый банальный пример! Средняя зарплата по России какая, знаете? 23к примерно. А по Орловской области? 13к. А по Москве? 43к. Ну и о чем здесь еще говорить? Средняя пенсия - хорошая цифра, но что-то из достаточно хорошо знакомых лично мне пенсионеров немногие ее получают...

[aen]

Вы сравниваете нынешнюю ситуацию (цены, пенсии) с 90 годом? В 1990 уже был ***дец. Цена на нефть на тот момент была меньше $20 за баррель http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Brent_Spot_monthly.svg Вы тогда сравнивайте более-менее эквивалентные периоды, например, с 1998-1999 или с 2002. Сейчас у нас нефть в разы дороже, вот что позволяет поддерживать этот мыльный пузырь видимого благополучия.

Т.е. Вы утверждаете, что в 90-м году, когда у руля стояла КПСС и еще существовал СССР, исходя из представленного графика, в экономических проблемах была виновата низкая цена на нефть? Т.е. СССР был сырьевой страной, благополучие которой зависит исключительно от цены на нефть?
А высокие цены на нефть в настоящее время в большей степени играют во вред. Ибо все расслаблены и ничего не делают...

Изначально вопрос стоял в том, что вообще всех собак за сегодняшнее экономичческое положение в стране вешают на текущее правительство и наивно ожидают, что прийдут к власти коммунисты или кто-то еще и наступит полный ништяк.

Я же пытался показать, что до текущего развала привели именно коммунисты. А за последние 20 лет правительство мало что сделало для выхода из кризиса, хорошо хоть не допустили дальнейшего развала на удельные княжества и гражданской войны. И я никого не защищаю.

Про наукоемкое производство.
Если брать электронную промышленность, то здесь все печально. Но в СССР она в 80-е - 90-е годы отставала технологически уже на десятилетие. Поэтому ее кончина была закономерна.
Но можно помянуть тот же "Эльбрус", который выпускается для военных. Зеленоград тоже на своем месте.
Технормы 180 нм вполне освоены. Но экономически выгодно отдавать производство кристаллов в Тайвань.
Что же касается отверточной сборки электроники, то зайдите в любой магазин и поинтересуйтесь где собран тот или иной телевизор.

Россия осуществляет около 40% всех космических запусков.
С фармацефтикой сложней, но она тоже не загнулась.
 
В авиастроении. Тот же боинг 787 процентов на 25-30% создан российскими компаниями. Создан и налажен выпуск суперджета. Сколько их выпускается это второй вопрос. Есть еще Ту-334. Но с ним немного печальней ситуация.
Про военную авиацию ничего не скажу.

И не забудем помянуть фильтр Петрика

PS. Интересно, через сколько бы за нами всеми выехали если бы мы сейчас очутились бы где-то в 1980 году и подняли бы тему, что на очередных выборах были массовые фальсификации в пользу правящей партии?

[BOP]

Интересно, через сколько бы за нами всеми выехали если бы мы сейчас очутились бы где-то в 1980 году и подняли бы тему, что на очередных выборах были массовые фальсификации в пользу правящей партии?

Да наверно интеренет остался последним ресурсом, где наши власти не контролируют ситуацию. Но чуствую над этим серьезно работают.
Интересно, через сколько бы за нами всеми выехали если бы мы сейчас очутились бы где-то на улице нашего города и подняли бы тему, что на очередных выборах были массовые фальсификации в пользу правящей партии? Я думаю минут 10 максимум простояли, а потом дней 15 отсидели бы в лучшем случае.

[GRID]

"Лента.ру" публикует подборку видеороликов с наиболее интересными выступлениями.

[aen]

Да наверно интеренет остался последним ресурсом, где наши власти не контролируют ситуацию. Но чуствую над этим серьезно работают.
Интересно, через сколько бы за нами всеми выехали если бы мы сейчас очутились бы где-то на улице нашего города и подняли бы тему, что на очередных выборах были массовые фальсификации в пользу правящей партии? Я думаю минут 10 максимум простояли, а потом дней 15 отсидели бы в лучшем случае.

Предупреждаете за 10 суток, объясняете цели массового мероприятия. Получаете разрешение (как правило, его дают). И вам присылают пару-тройку экарусов с ОМОНом для обеспечения законности мероприятия порядка на мероприятии.
Здесь все описано.

[Vadimka]

И всё же на проспекте Сахарова было далеко не 29000 человек, как утверждает МВД...
http://lenta.ru/news/2011/12/25/thousands/
.
и на закуску - Горбачев призвал Путина уйти из политики   

[tier]

http://youtu.be/JxbxWF6UUOU

[oldman]

Согласно ФЗ №19 (о выборах президента рф) статье 41 пункту 2:
"Зарегистрированные кандидаты, находящиеся на государственной или муниципальной службе либо работающие в организациях, осуществляющих выпуск средств массовой информации, на время их участия в выборах Президента Российской Федерации освобождаются от выполнения должностных или служебных обязанностей."
Но путену плевать.

[XS]

Очень понравилась цитата:
1612 - изгнание польских захватчиков. 1812 - изгнание Наполеона из России. 2012 - ?. Мне кажется, что в России есть традиция - каждые 200 лет выгонять "козлов" из кремля. (с)

[Vadimka]

Кто желает, может сходить в Гринн в субботу посмотреть на живого Зюганова- http://www.moyareklama.ru/Орел/новости/160128  
а также периодически читаем познавательный http://orlec.ru/

[Vadimka]

http://vk.com/event34379722

[GRID]

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ySSvBuBoB1Q

!

[Vadimka]

Участники автопробега за честные выборы замкнули Садовое кольцо

По многочисленным свидетельствам участников акции, на пике автопробега машин было настолько много, что они замкнули Садовое кольцо, создав пробку. Изначально планировалось, что машины будут двигаться только по второму ряду внутренней стороны дороги, однако в некоторых частях кольца машины ехали в два и три ряда, так как в один ряд не помещались.

"Акция прошла замечательно. Это, на мой взгляд, один из самых массовых автопробегов, который проводился в России", - заявил в беседе с РИА Новости фотограф и блогер Илья Варламов

.
п.с. а ещё порадовали фотки - http://lenta.ru/photo/2011/12/24/sakharova/#pic008   

[Vadimka]

Ахахаа..  "Путин уходи!" - http://lenta.ru/news/2012/02/01/goaway/     

[antares]

http://www.youtube.com/watch?v=k3UL_025Gjo&feature=g-logo&context=G2f65dcaFOAAAAAAAJAA

наткнулся,думаю всем полезно узнать об этом, предупрежден - защищен!!!

[Vadimka]

Завтра на митинг придёт наш новый мэр - Ступин С.А....  

[son30]

 В общем то я сним согласен.

[GRID]

кургинян сумашедший совок, и всё это знают.

[Rikki]

Иконникова видел. А Сафьянова и Ступина не видел

[Vadimka]

Блин, даже обидно что ли
когда говорят, что на митинг за путина в москве пришло 128000 чел, а на болотную 36000...
ну ппц... мвд конечно зря так сильно перегибают... я конечно понимаю, что было запланировано такое увеличение разницы для сми (между пришедшими), но не на столько же...

[Rikki]

На болотную люди сами идут. А за путина под угрозой увольнения с предприятий возят. Из Орла с Роснефти народ возили.

[BOP]

Сразу видно что все пришли по собственному желанию в свой выходной день, что бы потдержать Путина

http://www.youtube.com/watch?v=qtLzqtiSwUo

[tier]

http://avmalgin.livejournal.com/2898048.html

[proorel]

Смотрите что нашел...

http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

[BOP]

Смотрите что нашел...
http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

Вот это да, я бы голову оторвал автору этого видео. Либо путин либо конец света получается.

[Baron]

Смотрите что нашел...
http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

Вот это да, я бы голову оторвал автору этого видео. Либо путин либо конец света получается.

да уж... а ничего, что кадры, используемые для демонстрации "апокаллипсиса" взяты из реальной жизни? жизни при Путине 

[tier]

Чувак, не опускайся до комментирования этого Г. Кто с головой - те сами поймут, какая это лажа.

[proorel]

Видео конечно старенькое, но тем не менее Задорнова посмотрел с удовольствием.

http://www.youtube.com/watch?v=hdyKmx9E2fg&feature=endscreen&NR=1

[Vadimka]

Вся вот эта тема "Оранжевая революция" сейчас придумана Путиным для удержания своих избирателей.
тот кто шарит, тот это понимает...
и представьте какие бабки ЕДРО тратит на интернет-троллей, которые троллят каждого и моментально, который только слово скажет против власти... жесть... куда делся интернет, который был прошлой осенью

[tier]

Какие бабки? Точные цифры стали известны на днях - поищи в инете.

[Vadimka]

Какие бабки? Точные цифры стали известны на днях - поищи в инете.

хех... прям на первой странице поисковика:
 http://blog.imhonet.ru/author/gerbert/post/5230030/
 http://antiedinoros.livejournal.com/5609.html
ну и вот, совсем свеженькое - http://lenta.ru/articles/2012/02/06/podrabotka/

[Rikki]

Я свои выводы сделал. На митинг на КМ пришли около 300-400 человек. Из них половина старики-коммунисты. Всем остальным пофиг. Пусть живут с Путиным и молятся на воровство Единой России дальше. А мне проще сделать свою жизнь, чем и дальше пытаться помочь стране.

[Vadimka]

но на выборы в любом случае стоит сходить!!!

[Андреевич]

Я свои выводы сделал. На митинг на КМ пришли около 300-400 человек. Из них половина старики-коммунисты. Всем остальным пофиг. Пусть живут с Путиным и молятся на воровство Единой России дальше. А мне проще сделать свою жизнь, чем и дальше пытаться помочь стране.

Согласен. Но... Все-таки обидно за державу...

[Vadimka]

Вид с Александровского моста 

[J2]

Вид с Александровского моста 

Я в твиттере когда это увидел превьюху, думал, там п*деры написали

[MAMON]

Вид с Александровского моста 

Я в твиттере когда это увидел превьюху, думал, там п*деры написали

изначально так и было написано....

[Vadimka]

Вид с Александровского моста 

Я в твиттере когда это увидел превьюху, думал, там п*деры написали

изначально так и было написано....

а ещё изначальнее было написано просто "за кпрф"

[aen]

Вид с Александровского моста 

Класс, надо ко всем надписям "за кпрф", которыми испаганили все стены домов, подобное подписать. Глядишь эти горе агитаторы сами сотрут свои же надписи.

Хотя верится с трудом. Быдло, которое может жить в свинарнике и что самое противное, само этот свинарник разводит, не исправишь...

[Aiden]

Вид с Александровского моста 

Класс, надо ко всем надписям "за кпрф", которыми испаганили все стены домов, подобное подписать. Глядишь эти горе агитаторы сами сотрут свои же надписи.

Хотя верится с трудом. Быдло, которое может жить в свинарнике и что самое противное, само этот свинарник разводит, не исправишь...

а кто как не такие как ты устроили этот свинарник?

[Восьмой]

Смотрите что нашел...
http://www.youtube.com/watch?v=-9-5NBaAEsI

Блиииин, такого бреда и бестолкового брызганья слюнями с примесью сталкеровской стилистики  давно не видел.
Так бы было и в других странах, которые пережили расцвет демократии. Но почему то они всегда, даже в самые голодные времена, жили лучше чем мы.

Вопрос - почему?

[jrf_cat]

Потому что у них не было путина ><

[aen]

Вид с Александровского моста  

Класс, надо ко всем надписям "за кпрф", которыми испаганили все стены домов, подобное подписать. Глядишь эти горе агитаторы сами сотрут свои же надписи.

Хотя верится с трудом. Быдло, которое может жить в свинарнике и что самое противное, само этот свинарник разводит, не исправишь...

а кто как не такие как ты устроили этот свинарник?

А что, есть этому доказательство?

PS. Мы не настолько знакомы, чтобы тыкать.

[Aiden]

Вид с Александровского моста  

Класс, надо ко всем надписям "за кпрф", которыми испаганили все стены домов, подобное подписать. Глядишь эти горе агитаторы сами сотрут свои же надписи.
Хотя верится с трудом. Быдло, которое может жить в свинарнике и что самое противное, само этот свинарник разводит, не исправишь...

а кто как не такие как ты устроили этот свинарник?

А что, есть этому доказательство?
PS. Мы не настолько знакомы, чтобы тыкать.

какие еще доказательства нужны, кроме тех, которые повсюду.

[Chaek]

Вопрос - почему?

Это макдак делал, ему кучу бабла налогоплательщиков за такую хрень нашистеги платят. за пруфом читать почту или в блогах, щас полно писем в инете...

http://www.youtube.com/watch?v=PMs_5UUQdCc&feature=share

[aen]

а кто как не такие как ты устроили этот свинарник?

А что, есть этому доказательство?
PS. Мы не настолько знакомы, чтобы тыкать.

какие еще доказательства нужны, кроме тех, которые повсюду.
картинка удалена по причине большого размера

Мда, ответ в духе этого ролика http://portal.orn.ru/forum/index.php?topic=17260.msg197136#msg197136

А слабо своими словами и без рекламной истерии? А то Ваш ответ выглядит так, как будто Вам промыли мозги так, что ничего своего в них не осталось. (Мне-то по Вашим словам уже промыли )

[Aiden]

а кто как не такие как ты устроили этот свинарник?

А что, есть этому доказательство?
PS. Мы не настолько знакомы, чтобы тыкать.

какие еще доказательства нужны, кроме тех, которые повсюду.
картинка удалена по причине большого размера

Мда, ответ в духе этого ролика http://portal.orn.ru/forum/index.php?topic=17260.msg197136#msg197136

А слабо своими словами и без рекламной истерии? А то Ваш ответ выглядит так, как будто Вам промыли мозги так, что ничего своего в них не осталось. (Мне-то по Вашим словам уже промыли )

если убрать восклицательные знаки, то все в норме - тезисно и по делу. Вышеописанное является непререкаемыми заслугами нынешней власти, готов побеседовать по любому из пунктов.

[Viper57]