Автор Тема: Убийство Егора Свиридова и массовые беспорядки в России.  (Прочитано 64197 раз)

Оффлайн DN_R

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 660
  • Карма: +123/-1
  • ааааааееееее!!!
    • Просмотр профиля
alorr хочешь попытатсья блеснуть умом?! Удачи))) Я пишу про реальные факты, которые происходили со знакомыми, а не про услышанное. Ибо из каких то событий получаются слухи.

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
allor вы настолько некомпетентны в данном вопросе,насколько это только возможно.Интересно,как в англии решили проблему фанатов :D


Да да да, месье компетентность. Вы ознакомтесь, что творилось в английском футболе в интревале до 1987 года, какие у английской федерации футбола были проблемы из за натуральных бесчинств фанатов, и каким санкциям подвергались клубы, в частности, со стороны УЕФА, и что было сделано потом, особенно после образования премьер лиги.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 18:18:39 от alorr »

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
alorr хочешь попытатсья блеснуть умом?! Удачи))) Я пишу про реальные факты, которые происходили со знакомыми, а не про услышанное. Ибо из каких то событий получаются слухи.

Я могу тебе привести кучу "реальных фактов" (с), как с участием южан, так и русских, и прибалтов. Просто пора перестать все пробелмы перекидывать на других.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 18:19:19 от alorr »

Оффлайн Aiden

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 879
  • Карма: +165/-0
    • Просмотр профиля
alorr хочешь попытатсья блеснуть умом?! Удачи))) Я пишу про реальные факты, которые происходили со знакомыми, а не про услышанное. Ибо из каких то событий получаются слухи.
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.(с)
каким образом ты можешь удостоверить свои т.н. факты? "напацана"?
если уж пользуешься красивыми словами, понимай что они означают, ога
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 18:20:16 от Aiden »

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
чтобы сделать вывод о том что в любой этнической группе есть сволочи и замечательные люди очень много ума не надо, суть в том чтобы решить проблемму конфликтов с учетом этих выводов, т.е. если бы все были поголовно плохими было бы гораздо проще, вот в этом и есть суть проблемы есть и герои и летчики испытатели!!! но к сожалению это скорее исключение

Оффлайн DN_R

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 660
  • Карма: +123/-1
  • ааааааееееее!!!
    • Просмотр профиля
да именно "напацана", хоть и слово мне это неприятно. Ясно одно. Для вас проще уйти от реальных проблем, нежели искать их решение. Хотя это форум тут все просто время убивают. Поэтому дальнейшие споры считаю бессмысленными.

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
alorr можно я приду к вам домой и буду вести себя как скот?Наверное нет,а почему выходцам с кавказа и т.д можно?Среди них есть грамотные,образованные люди-против них ничего не имею,но основная масса это наглые,безграмотные звери,а судя по вашим комментариям они хорошие ребята(лучше фанатов и неформалов).Видимо вы живёте в пещере и не видите всей проблемы.

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
alorr можно я приду к вам домой и буду вести себя как скот?Наверное нет,а почему выходцам с кавказа и т.д можно?Среди них есть грамотные,образованные люди-против них ничего не имею,но основная масса это наглые,безграмотные звери,а судя по вашим комментариям они хорошие ребята(лучше фанатов и неформалов).Видимо вы живёте в пещере и не видите всей проблемы.

Я как раз живу в реальном мире, и вижу всю глубину проблемы. И среди русских и среди кавказцев есть неадекваты, и такие должны получать отпор, независимо от национальной принадлежности. Что касается наглости (а часто и безграмотности в разной степени этого понятия) - то эта черта присуща большинству населения в целом, а не только "понаехавшим", неважно откуда, с юга, запада или севера, или же аборигенам. Касательно фанатов и неформалов я уже писал выше, с этими социальными группами надо активно и жёстко работать, они во многом являются катализатором проблемы "русский vs хачик vs (допишите любую национальность)".

А хорошие ребята, разумеется, также есть в любой национальной группе.

Я никого не защищаю, но и не кого не оправдываю - везде есть свои проблемы - и не нужно думать, что решив одну так называемую "проблему", все остальные решатся сами.

P.S.: и да, я где то говорил, что национальным меньшинствам можно себя вести "как скот" (с)? Так не позволено вести себя никому, в том числе и доминирующей нации. ;)
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 18:37:32 от alorr »

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
Идиотизм,идиотизм,идиотизм...

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
Идиотизм,идиотизм,идиотизм...

Как самокритично. :)

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
alorr можно я приду к вам домой и буду вести себя как скот?Наверное нет,а почему выходцам с кавказа и т.д можно?Среди них есть грамотные,образованные люди-против них ничего не имею,но основная масса это наглые,безграмотные звери,а судя по вашим комментариям они хорошие ребята(лучше фанатов и неформалов).Видимо вы живёте в пещере и не видите всей проблемы.


согласен в плане того, что самое простое это убежать в себя от проблемы, многим полное неуважение к себе проще перенести чем попытаться как то это уважение завоевать, но к счастью не все такие в нашей стране, многие не знают красивых слов про демократию и то что все равны перед законом, порой действуют грубовато, но они чуствуют все правильно и любят свою родину больше чем собственное душевное спокойствие!!! по другому встать с колен нашему народу не удастся

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
ВАСОкритично,поезжайте в дагестан,к своим братьям по разуму

Оффлайн burеmgloid

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1342
  • Карма: +497/-1
  • Никогда не хочу ни кого обидеть!
    • Просмотр профиля
Смотрю я на все эти споры и высказывания, и понимаю, что до сплочённости нам очень далеко, также, как и до понимания друг друга. А пока мы сами себя не понимаем, не можем разобраться в мыслях и прийти к какому-то одному решению, о каких межнациональных конфликтах можно рассуждать? С моей точки зрения, в любой национальности хватает неуравновешенного быдла, как у русских, так и у "загорелых", также и у евреев, украинцев, молдован и пр. Тот факт, что "загорелые" держутся сплочённее, очень многих раздражает и выводит из себя потому, что у русских в последние года эта сплочённость пропала...
© Ссылка на мой пост обязательна!

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
ВАСОкритично,поезжайте в дагестан,к своим братьям по разуму

Я Вам рекомендую пройти курс обучения, начиная с детского сада. Что касается того куда мне ехать... Вы за себя решите, может, Вам туда и стоит поехать, а мне не плохо на моей родине - в Орловской области.

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
Картинка складывается, как пазл!

Рекламой занимаемся? В бан! :D


Btw это миф, ни тюркской ни "ордынской" крови у нас нет.

Закусывать надо!)

Теперь по теме. Проблема очень многогранна… Сначала по теме этого ненормального сброда, который называют активными футбольными фанатами (я говорю именно о явлении, никакую конкретную команду не подразумеваю). Всех представителей этих «движений» надо вычислять, и, или сажать, или заставлять работать на благо России и россиян, или лечить, в зависимости от ситуации. То что эти маргиналы вытворяют на спортивных мероприятиях, на улицах, да и вообще – не выдерживает никаких оправданий. И то как они сами нарываются на противодействие правоохранительных органов или национальных меньшинств, и то как пристают к детишкам, девушкам, обычным людям на улицах…

Для того чтобы решить проблему фанатов, нужно иметь железную волю, специальные подразделения, которые будут работть сверхжёстко (по другому никак), и желание это сделать. В Англии и ряде стран центральной Европы проблема была решена, но путём огромных усилий. У нас нужно разбивать фанатские группировки, иначе года через три четыре более менее адекватный человек к спортивному сооружению на расстояние выстрела из гранатомёта не подойдёт.

Аналогична и проблема прочих неформальных движений (так называемых фашистов, националистов и т д) – агрессивные люди просто выискивают себе мнимые цели, чтобы выплёскивать отрицательную энергию, и находят их.

А главы (и фанатов и всех остальных неформалов) имеют на всём очень неплохие доходы; впрочем в этом абсолютно ничего удивительного, оно всегда так было.


Что касается проблемы южных народов…

Она имеет место быть (кстати, во многом «благодаря» тому, что доминирующий среди россиян этнос её «подогревает»). Как правило, некорректно себя ведут молодые представители южан. Но – если смотреть глобально, русская часть россиян ведёт себя ничуть не лучше. И какая разница, что эта самая русская часть здесь проживает по праву рождения и по презумпции гражданства? Простите за резкость, но козлы и скоты, обижающие и оскорбляющие девушек, пристающие к ним (я считаю оскорбление представительницы женского пола преступлением априори, не говоря уж о приставании к женщинам) есть среди любой этнической группы и не надо всё сваливать с больной собственной головыголовы на «кавказцев». Надо начинать искать проблемы в себе, пора перестать для начала называть женщин «бабами», посылать их чуть что не так по известному адресу; и далее по списку… вы меня поняли… господа «русские», нашей этнической группе надо перевоспитываться, а не пускать слюни что всё плохо. Умные это начинают понимать. Нужно учиться, работать, жить как человек. А не считать что все проблемы от «понаехавших», и заливать это спиртным, а потом выглядеть на улицах так что аж противно; или неадекватно вести себя дома. Ибо это смешно.

Касательно Егора Свиридова… Я не буду утверждать, но очень вероятно, что имела место быть банальная пьяная стычка (неважно, были пьяные с одной или двух сторон); или просто две группы лиц искали возможность «выпустить пар», и выпустили. На это бы и не обратили внимание, если бы у соответствующих лиц не было возможности сыграть на чём то и раздуть конфликт. На этот раз сыграли на «национальном вопросе»…


Поэтому – решение проблемы не в изоляции определённых групп населения, а у себя в голове нужно искать…

Никого не хотел обидеть, но это взаимное метание какашек уже реально надоело.

Да, если кому интересно, я коренной россиянин, по национальности русский.

И да - "депортация" кого бы то ни было в резервации или за пределы страны ровным счётом ничего не решит, разве что тогда доминирующая группа будет ещё более раздираться внутренними противоречиями.




разрешите вас поздравить вы националист или фашист на ваш выбор :), если в своем посте предлагаете бороться сверх жестко  даже не против преступности, а против таких социальных групп как фанаты и неформалы, это ничем не отличается от борьбы с евреями на начальной стадии

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
Картинка складывается, как пазл!

Рекламой занимаемся? В бан! :D


Btw это миф, ни тюркской ни "ордынской" крови у нас нет.

Закусывать надо!)

Теперь по теме. Проблема очень многогранна… Сначала по теме этого ненормального сброда, который называют активными футбольными фанатами (я говорю именно о явлении, никакую конкретную команду не подразумеваю). Всех представителей этих «движений» надо вычислять, и, или сажать, или заставлять работать на благо России и россиян, или лечить, в зависимости от ситуации. То что эти маргиналы вытворяют на спортивных мероприятиях, на улицах, да и вообще – не выдерживает никаких оправданий. И то как они сами нарываются на противодействие правоохранительных органов или национальных меньшинств, и то как пристают к детишкам, девушкам, обычным людям на улицах…

Для того чтобы решить проблему фанатов, нужно иметь железную волю, специальные подразделения, которые будут работть сверхжёстко (по другому никак), и желание это сделать. В Англии и ряде стран центральной Европы проблема была решена, но путём огромных усилий. У нас нужно разбивать фанатские группировки, иначе года через три четыре более менее адекватный человек к спортивному сооружению на расстояние выстрела из гранатомёта не подойдёт.

Аналогична и проблема прочих неформальных движений (так называемых фашистов, националистов и т д) – агрессивные люди просто выискивают себе мнимые цели, чтобы выплёскивать отрицательную энергию, и находят их.

А главы (и фанатов и всех остальных неформалов) имеют на всём очень неплохие доходы; впрочем в этом абсолютно ничего удивительного, оно всегда так было.


Что касается проблемы южных народов…

Она имеет место быть (кстати, во многом «благодаря» тому, что доминирующий среди россиян этнос её «подогревает»). Как правило, некорректно себя ведут молодые представители южан. Но – если смотреть глобально, русская часть россиян ведёт себя ничуть не лучше. И какая разница, что эта самая русская часть здесь проживает по праву рождения и по презумпции гражданства? Простите за резкость, но козлы и скоты, обижающие и оскорбляющие девушек, пристающие к ним (я считаю оскорбление представительницы женского пола преступлением априори, не говоря уж о приставании к женщинам) есть среди любой этнической группы и не надо всё сваливать с больной собственной головыголовы на «кавказцев». Надо начинать искать проблемы в себе, пора перестать для начала называть женщин «бабами», посылать их чуть что не так по известному адресу; и далее по списку… вы меня поняли… господа «русские», нашей этнической группе надо перевоспитываться, а не пускать слюни что всё плохо. Умные это начинают понимать. Нужно учиться, работать, жить как человек. А не считать что все проблемы от «понаехавших», и заливать это спиртным, а потом выглядеть на улицах так что аж противно; или неадекватно вести себя дома. Ибо это смешно.

Касательно Егора Свиридова… Я не буду утверждать, но очень вероятно, что имела место быть банальная пьяная стычка (неважно, были пьяные с одной или двух сторон); или просто две группы лиц искали возможность «выпустить пар», и выпустили. На это бы и не обратили внимание, если бы у соответствующих лиц не было возможности сыграть на чём то и раздуть конфликт. На этот раз сыграли на «национальном вопросе»…


Поэтому – решение проблемы не в изоляции определённых групп населения, а у себя в голове нужно искать…

Никого не хотел обидеть, но это взаимное метание какашек уже реально надоело.

Да, если кому интересно, я коренной россиянин, по национальности русский.

И да - "депортация" кого бы то ни было в резервации или за пределы страны ровным счётом ничего не решит, разве что тогда доминирующая группа будет ещё более раздираться внутренними противоречиями.




разрешите вас поздравить вы националист или фашист на ваш выбор :), если в своем посте предлагаете бороться сверх жестко  даже не против преступности, а против таких социальных групп как фанаты и неформалы, это ничем не отличается от борьбы с евреями на начальной стадии


Я предалагаю бороться с активными фанатами, действия которых именно преступны - вы правы; и вы прекрасно понимаете в каком смысле здесь всё написано. Данная группа по сути своей ничем не отличается от бандитской группировки. Как и активные члены право и леворадикальных сообществ (не берём в рассчёт тех мальцов, которые пошли туда просто потому что это "круто", ничего ещё не понимая). Если сейчас не начинать решать проблему бесчинств на массовых мероприятиях, а также до или после них, то лет через пять Россия может получить действительно серьёзную, ненадуманную и практически не решаемую проблему. А бороться естественно надо жёстко и всесторонне (но, конечно, в рамках закона), иначе здесь просто не получится. При этом в ситуации касательно тех же фанатов можно перенять частично английский опыт. Только параллельно - чистить российский футбол от "странных матчей".
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 19:23:05 от alorr »

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
в этом я полностью согласен с вашим видением, но мне тем более странно и я не нонимаю почему вы не видите через теже 5 лет равную по значимости а может даже превосходящую проблему конфликтов на межэтнической почве? почему не призываете решать эту проблему, также решительно? ведь от этого в большей степени зависит наше будущее

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
в этом я полностью согласен с вашим видением, но мне тем более странно и я не нонимаю почему вы не видите через теже 5 лет равную по значимости а может даже превосходящую проблему конфликтов на межэтнической почве? почему не призываете решать эту проблему, также решительно? ведь от этого в большей степени зависит наше будущее

Проблема межэтнических конфликтов всегда будет стоять в многонациональных государствах. Решать её бесспорно, нужно. И начинать со школьной скамьи, даже ранее; с изменения самосознания вхрослых, не зависимо от их национальности. И к данному должно прийти само население. Банальное размежевание, как предлагают некоторые маргиналы - оригиналы только усугубит противоречия. Проблема в том, что фанасткие и радикальные группировки - внутриэтнические, и они - катализаторы внутренних и внешних противоречий. Улаживание ситуации в этой сфере во многом решит и межнациоанльные проблемы. Вообще - можно наклепать отдельный топик, если администрация данного ресурса нормально на это смотрит - и поговорить в нём о данной проблеме... Только, холивар в этой теме может образоваться знатный...

P.S.: а полностью межнациональная проблема не решаема, радикалы всегда будут (см. Испанию, Бельгию). Но там проводится политика воспитания толерантности. У нас подобным образом всё реализовать в силу разных причин не получится, нужно вырабатывать свои методы.
« Последнее редактирование: 12 Декабря 2010, 20:01:02 от alorr »

Оффлайн CRaG

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 170
  • Карма: +19/-0
    • Просмотр профиля
http://www.kavkazchat.com Данный форум достаточно чётко показывает отношение кавказцев к русским и к России. Кавказ накрыла волна радикальных течений ислама, и не к чему хорошему это не приведёт. Им с детства втолковывают, что русаки это недочеловеки, свиноедыи т.д., которые вообще не достойны абсолютно никакого уважения. С этой информацией они приезжают в Россию, отсюда и их вызывающее поведение. Конечно на  форуме по ссылке есть довольно адекватные люди, но всё-равно чувствуется, что мозги у них набекрень. Они осуждают чеченцев, которые насилуют русских девушек не потому, что само изнасилование недопустимо, а потому, что правоверному мусульманину негоже иметь связь с кафирами (немусульманами). Вот кто на самом деле настоящие националисты, нам до них в этом плане ой как далеко. 

Оффлайн Basket_seller

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Карма: +118/-0
    • Просмотр профиля
вот цитата из форума этого:
По теме: думаю, что если все Мусульмане с Кавказа, проживающие в москве, включая и братьев и джахилей, объединятся, то кафирам уж точно не поздоровится, иншааЛЛАХ1. Кафирские не отягощённые ни интеллектом ни мужеством имбецилы только и могут что вдесятером с арматурами напасть на 1-2 человек, а если силы равны проходят мимо, опустив голову и ведут себя тише воды ниже травы.)
Нашим братьям, проживающим в москве советую пока что не выходить поодиночке, чтобы не провоцировать свиноедов и всегда иметь при себе нож или что то наподобие этого. Тогда, иншааЛЛАХ1, ни один вонючий кафир не сунется.
А из этого проклятого места всё таки по возможности нужно, если не сделать хиджру, то хотя бы переехать.

ну вот и как себе вести??? я думаю в москве травматика просто необходима.....может это хотя бы их успокоит

Оффлайн Holy_war

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 666
  • Карма: +90/-1
    • Просмотр профиля
http://www.kavkazchat.com Данный форум достаточно чётко показывает отношение кавказцев к русским и к России. Кавказ накрыла волна радикальных течений ислама, и не к чему хорошему это не приведёт. Им с детства втолковывают, что русаки это недочеловеки, свиноедыи т.д., которые вообще не достойны абсолютно никакого уважения. С этой информацией они приезжают в Россию, отсюда и их вызывающее поведение. Конечно на  форуме по ссылке есть довольно адекватные люди, но всё-равно чувствуется, что мозги у них набекрень. Они осуждают чеченцев, которые насилуют русских девушек не потому, что само изнасилование недопустимо, а потому, что правоверному мусульманину негоже иметь связь с кафирами (немусульманами). Вот кто на самом деле настоящие националисты, нам до них в этом плане ой как далеко. 

Ну пару лет назад видел сайтик "антифашистов" с подобным содержанием. И думаю при нужном усердии , можно найти радикального материала в любую сторону.

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
Уважаемый alorr,вы вы либо идиот,либо ребёнок-все фанаты это ублюдки,с которыми надо бороться,а среди приезжих есть хорошие люди это ваши слова.Я бы на вашем месте закрыл свой рот,ибо над ним нет мозга,или вам 14 и вы не знаете о чём говорите.

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
в этом я полностью согласен с вашим видением, но мне тем более странно и я не нонимаю почему вы не видите через теже 5 лет равную по значимости а может даже превосходящую проблему конфликтов на межэтнической почве? почему не призываете решать эту проблему, также решительно? ведь от этого в большей степени зависит наше будущее


Проблема межэтнических конфликтов всегда будет стоять в многонациональных государствах. Решать её бесспорно, нужно. И начинать со школьной скамьи, даже ранее; с изменения самосознания вхрослых, не зависимо от их национальности. И к данному должно прийти само население. Банальное размежевание, как предлагают некоторые маргиналы - оригиналы только усугубит противоречия. Проблема в том, что фанасткие и радикальные группировки - внутриэтнические, и они - катализаторы внутренних и внешних противоречий. Улаживание ситуации в этой сфере во многом решит и межнациоанльные проблемы. Вообще - можно наклепать отдельный топик, если администрация данного ресурса нормально на это смотрит - и поговорить в нём о данной проблеме... Только, холивар в этой теме может образоваться знатный...

P.S.: а полностью межнациональная проблема не решаема, радикалы всегда будут (см. Испанию, Бельгию). Но там проводится политика воспитания толерантности. У нас подобным образом всё реализовать в силу разных причин не получится, нужно вырабатывать свои методы.





Русский народ изначально очень толерантен и справедлив, тому доказательством служит наша ВЕЛИКАЯ история, нам этому учиться не надо да и не у кого!!! Но кавказ к сожалению всегда понимал и будет понимать только аргумент силы( народ дикий и цивилизаци не подлежит- Ермолов), с тех пор ничего ровным счетом не изменилось, такого понятия как толерантность там нет и никогда не будет!!!http://www.youtube.com/watch?v=mJz782XzSyE

Оффлайн Dimon

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 648
  • Карма: +91/-0
    • Просмотр профиля
    • http://страниц.нет
Вот концовку истории теперь знают все - по всем каналам показывают.
А началось знаете с чего? Болельщики Спартака приехала в Махачкалу на матч с местным Анжи и после матча избили (или убили, уже не помню) одного из местных. Однако, по телевизору показали лишь как "дикие люди с Кавказа" закидали автобус Спартака камнями.
Слишком "однобокое" у нас телевидение, а люди смотрят и хавают то, что им показывают.

Оффлайн White Tiger

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 564
  • Карма: +152/-0
    • Просмотр профиля
2DN_R
русский по паспорту и внешности, генетически на 1/4 татарин :) родился и живу в РФ
я не вижу смысла и причины гордиться национальностью! все равно что гордиться цветом глаз, волос, количеством пальцев на руках и ногах! я с этим родился! я ничем этого не заслужил и не был этим ни за что наказан! гордиться нужно поступками, и личными достижениями а не принадлежностью к чему-либо. (хотя, возможно, кому то нечем больше гордиться)
давайте гордиться что живем в Орле а? или лучше давайте гордиться тем что живем в квартире 98! не в 97 или 99! ты не патриот своей квартиры - ты не гордишься этим!!!расстрелять!!!  ;D

А давайте вообще ничем, кроме перекати-поля, не быть, а? Без рода, без имени, без памяти... Многим нашим соседям так и хочется видеть перед собой "Ивана, не помнящего родства". Так ведь удобнее перекраивать историю как угодно, что и пытаются сделать в последнее время.
Кстати, не путайте гордость с гордыней. Ваш случай - это последнее. К сведению, это считается тяжким грехом во многих религиях. Если Вам некем гордиться и равняться в своём роду, кроме себя самого, - Ваши трудности. Лично мне - есть кем! Памятуя про легендарное упрямство татар, в дискуссию с Вами вступать не отваживаюсь. Всё равно ничего не докажу... ;)
Да, и не надо впадать в крайности - в моём посте нет ни слова об агрессии к тем, кто считает иначе! Другой разговор, если у этих инакомыслящих от "избранности" чердак сносит и борзометр шкалить начинает - но это уже совсем другая история.

Пожалуй, пора вмешаться полосатому, если не возражаете...

2. Постарайтесь не опускаться до взаимных упрёков и перехода на личности. Во-1, никого из Вас это не украшает, а во-2... Во-2, вцепляясь друг другу в глотки, Вы только радуете наших "доброжелателей". Намёк ясен?
3. Что касается Родины и принадлежности к нации... Когда Вы пренебрежительно отзываетесь о стране в целом и нации в частности, подумайте о том, что за эту землю Ваши предки всегда клали свои судьбы и жизни. И Вам, будучи их потомками, не к лицу плевать на их память и их могилы. Это специально для тех, кто коверкает название страны и прочее! А теперь задайтесь вопросом - если Вы сами не уважаете собственную землю и нацию, то как Вы можете требовать этого от других? :o


1. Каких доброжелателей? сам понял что хоть сказал? или элемент интриги внести надо, который даже тебе не понятен? не надо создавать видимость, будто принадлежишь к избранным )) не получилось...
2. Про Раиссю? Клали судьбы? ну расскажи это фонатам и по совместительству скинхедов, которые и корчат из себя последователей Гитлера (может поэтому и был конфликт - в почти 100% так и есть - просто неожидали отпора, они же любят толпой одного нерусского мочить - смелые)))... в память предкам своим, наверное?
3. Грузинчик-то твой любимый Сталин расселил... но русских-то он больше убил (голодовки, расстрелы), чем расселил тех, кого ты нелестными словами обзываешь (сам небось не тонешь?). Особенно он ум свой показал, когда ВОВ началась)))
1. Вообще-то, когда я излагаю мысль, (в-основном!) я ориентируюсь на адекватный умственный уровень собеседника, и рассчитываю на то, что мне не придётся разжёвывать каждую свою идею до состояния кашицы новорожденному. Не справляется мозг - переходите на более приемлемую пищу!
"Доброжелатели" - это соседи России: как на континенте, так и вне его. Это США, Англия, Прибалтика, Кавказ и Азия, и многие другие, кому наша страна с её ресурсами, как бельмо на глазу. Это заклятые внутренние и внешние "друзья". Вывод - у кого и что получилось или не срослось - делать явно не Вам, поскольку разъяснения я даю только Вам (в первый и в последний раз, кстати!).
2. Вот же сволочи, эти русские! Толпой на нескольких несчастных нерусских! А может, вспомним, что они у себя вытворяли с русскими в лихие 90-ые? Как толпами насиловали, убивали, как провоцировали межэтнические чистки на местах? Как спровоцировали массовый исход русских из своих республик? Или это уже не так красочно и не так трогательно?
А почему я не видел в последнее время, чтобы кавказец или азиат выходили честно на бой: один на один, а? Как чуть, что - так сразу, поджав хвост, бежит собирать свою ораву! Или за нож с травматиком хватается! И вообще - зачем им ножи и пистолеты с собой, а? Для конструктивного диалога с местным населением, да?
3. Моего прадеда репрессировали в 1939. Погиб в 1942 - баржу с людьми вывели в море и подорвали свои же. До 1953 моя семья считалась врагами народа, со всеми вытекающими. Реабилитирован посмертно. При всём при этом у меня хватает мозга и объективности признавать величие Сталина, и как вождя, и как личности! И уж точно не мне (как и не Вам!) делать выводы по поводу его правления. Ему достались весьма неспокойные времена. Да и в войне-то он, будучи вождём, победил - к сведению!
И ещё - Сталин создал систему, стукачей хватило и без него! Не он писал доносы на братьев, мужей и т. д., чтобы подсидеть коллегу или залезть под юбку соседской жены. Объективней надо быть - на будущее!
Кстати, поклонник истории, а Вы в курсе, что в планах Сталина было полное искоренение отдельных народов Кавказа, в т. ч. и физическое их истребление? Нет? Поверьте, это было в его планах, о чём свидетельствуют рассекреченные архивы. Чеченцам, как и ингушам, очень крупно повезло, что его планы так и не воплотились в жизнь!

З. Ы. Сорри за столь длинный оффтоп. :-[ Кстати, выходов из этого межэтнического тупика всего два, к сожалению! По крайней мере - реальных, а не гипотетических. Если кому интересно, опишу их в следующем посте... :-X
Если Вы заблудились в тайге - не паникуйте. Кричите громче, не дайте исчезнуть уссурийскому тигру!

Оффлайн antares

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 267
  • Карма: +71/-0
    • Просмотр профиля
если можно, хотелось бы услышать

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
Уважаемый alorr,вы вы либо идиот,либо ребёнок-все фанаты это ублюдки,с которыми надо бороться,а среди приезжих есть хорошие люди это ваши слова.Я бы на вашем месте закрыл свой рот,ибо над ним нет мозга,или вам 14 и вы не знаете о чём говорите.

Дон kaboverde, Вы, когда в первый класс пойдёте, обязательно учитесь корректно выражать свои мысли, а потом, классу к 11-ому, может, научитесь внимательно читать, анализировать жизненную ситуацию, а не делить мир на чёрное и белое и не подменять одни понятия другими.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 00:02:47 от alorr »

Оффлайн kol2000

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Карма: +267/-2
    • Просмотр профиля
    • Карты для Навител и Garmin
и то как пристают к детишкам, девушкам, обычным людям на улицах…
Ты сам хоть один такой факт видел? Или взбзднул просто так?

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
и то как пристают к детишкам, девушкам, обычным людям на улицах…
Ты сам хоть один такой факт видел? Или взбзднул просто так?

Видел, не беспокойтесь. И выражения по возможности выбирайте.
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 01:07:42 от alorr »

Оффлайн kol2000

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2199
  • Карма: +267/-2
    • Просмотр профиля
    • Карты для Навител и Garmin
Цитировать
Видел, не беспокойтесь.
Я вот что-то около футбола кручусь всю жизнь - что-то не замечал подобного ни разу.

Оффлайн alorr

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +163/-0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Видел, не беспокойтесь.
Я вот что-то около футбола кручусь всю жизнь - что-то не замечал подобного ни разу.

Значит Вы общаетесь с теми, кто ходит футбол смотреть, а не использовать спорт как средство удовлетворения нездоровых амбиций.

Оффлайн J2

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +1241/-9
    • Просмотр профиля
Народ вышел на улицы не потому что чурка убил русского, а потому что убийц выпустили на свободу. Если бы не было митинга, так бы все и замяли. Телевизор по-другому это толкует.
"На самом деле каждый из нас - театральная пьеса, которую смотрят со второго акта. Все очень мило, но ничего не понять." Хулио Кортасар

Оффлайн CRaG

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 170
  • Карма: +19/-0
    • Просмотр профиля
http://www.kavkazchat.com Данный форум достаточно чётко показывает отношение кавказцев к русским и к России. Кавказ накрыла волна радикальных течений ислама, и не к чему хорошему это не приведёт. Им с детства втолковывают, что русаки это недочеловеки, свиноедыи т.д., которые вообще не достойны абсолютно никакого уважения. С этой информацией они приезжают в Россию, отсюда и их вызывающее поведение. Конечно на  форуме по ссылке есть довольно адекватные люди, но всё-равно чувствуется, что мозги у них набекрень. Они осуждают чеченцев, которые насилуют русских девушек не потому, что само изнасилование недопустимо, а потому, что правоверному мусульманину негоже иметь связь с кафирами (немусульманами). Вот кто на самом деле настоящие националисты, нам до них в этом плане ой как далеко. 

Ну пару лет назад видел сайтик "антифашистов" с подобным содержанием. И думаю при нужном усердии , можно найти радикального материала в любую сторону.

Если бы сайт был радикальной направленности, что-то типа "убей рюского" или типа того, то я бы на него ссылку не давал, и выводы по нему не делал бы. У нас самих таких сайтов полно, и это не значит, что у нас фашики все. В том том то дело, что сайт самый обыкновенный, просто для общения вплоть до тем " что вы кушали на ужин", и в этом общении явно прослеживается такая ненависть ко всему русскому, что нашим националистам ещё "учится и учится".

Оффлайн ОрбиТ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 431
  • Карма: +49/-0
    • Просмотр профиля
"деньги правят миром" или "бабло победит зло" дожить бы до понимания разницы...

я тут на недельку из мира выпал и чуть немного обалдел увидев название темы )) хоть по конкретнее пишите.. "массовые беспорядки в России" .. в  Москве наверное все-таки.

по теме. Тигр во многом прав и еще пара умных мыслей здесь присутствует.
только вот отделить полохих каукасцеф от хороших не получится и итогом станут те же поступки, что и происходили в 90-е с вами, Тигр. Только с другой стороны, естественно. Теперь Вы будете выселять их. Готовы?

И так по кругу до бесконечности. Так что там с 2мя выходами из этого?

Оффлайн Дестран

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: +38/-0
    • Просмотр профиля
К сожалению, наплыв выходцев из кавказских и других бывших союзных республик неизбежен. Этим достигается показатель численности страны(ну не умеют русские размножаться как кролики и всё тут) и перепись будет доказательством. А ещё прямо и косвенно снижается численность русского населения. Для начала внедрили кучу бабла(и до сих пор внедряют) в Кавказ, где собственно нет ничего: ни инфраструктуры, ни экономики, ни ресурсов-ничего. Зато есть потенциально активное население, способное в кратчайшие сроки увеличить свою численность, и имеющее врождённую ненависть к несебеподобным. Кто-нибудь видел БОМЖа кавказской национальности??? Я лично нет, хоть и поездил по разным городам центральной части нашей Великой Родины. Зато сколько ЛКН!!! ВЕЗДЕ!!! Курск, Липецк, Брянск, Воронеж, Белгород, Тула...в Орле ещё и не так много. В ряде городов живут целыми диаспорами и попробуй там что-нибудь сказать не то...Прям напоминает ситуацию во Франции с нигерскими районами. Я уж не говорю про маскву. Питер-мало там ЛКН??? Нижний-???
Большая их часть живёт не на Кавказе. А почему бы им не жить? Мы ж многонациональная страна!!! Да ещё и со свободой вероисповедания по Конституции. Вот им все дороги и открыты. Хотите мечети-нате. Хотите оружие-нате. Хотите поблажек со стороны закона-НАТЕ.

Я нормально отношусь к украинцам, белорусам, молдаванам, даже к эстонцам и латышам; к полякам, немцам, венграм(всё ж-таки корни одни и те же); к татарам и монголам, киргизам и казахам-тоже неплохо. Их много в нашей стране, но не так много, как ЛКН. Почему? Опять же, корни у нас одни.

Я люблю свою Родину. Для меня Родина-это не страна Россия с её границами, а гораздо дальше. Родина во мне. Она остаётся со мной всегда и везде. Я чту своих предков, я чту своего деда, прошедшего войну, проливавшего кровь за свою Родину(хоть и не знал, что воевал по-сути со своими же соплеменниками), кричавшего на равне со всеми УРРААА!!!
Но сейчас мне пытаются внушить какие-то новые понятия о Родине, заменить их ложными, заставить меня любить и уважать инакомыслящих, режущих баранов на улицах РУССКИХ городов; устраивающих религиозные шествия с участием десятков тысяч правоверных(при этом митинги русского населения ограничиваются властями 10 000 человек)...я могу продолжать долго..но это не моя Родина!!!

Депортировать всех ЛКН обратно на Кавказ тоже не получится. Власти этого делать не будут. Сами? Да вы что? Пойти против закона? Да поздно уже...ОНИ везде.
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить."
Д. И. Менделеев

Оффлайн J2

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +1241/-9
    • Просмотр профиля
диакон Андрей Кураев
Цитировать
По другому не могло было случиться и главные виновники этого – даже не сами представители кавказской молодежи, а наша уродливая реальность и наша власть, доведшая народы до подобного состояния. Если Павел Астахов - уполномоченный по правам ребенка в России – приезжает в лагерь «Дон» расследовать избиение и попытку изнасилования русской девочки чеченскими подростками-дикарями и заявляет, что за то, что директор лагеря вырвал девочку из рук отморозков он должен отсидеть по полной, то в событиях на Манежной есть и вина Астахова. Если у нашей продажной и импотентной милиции вошло в традицию тут же отпускать под подписку о невыезде кавказцев, совершивших тяжкие преступления, после чего они тут же убегают к себе на родину, откуда их никто и никогда не выдаст, то в столкновениях на Манежной есть однозначная вина Нургалиева. Если после убийства Егора Свиридова начальник московской милиции Колокольцев изъявляет желание приструнить не национальные диаспоры, представители которых совершили убийство, а футбольных фанатов, недовольных этой ситуацией, то в Манежной есть вина и Колокольцева. Если после произошедшего в Зеленокумске архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан возлагает вину за произошедшее на девочку, которую скоты пытались изнасиловать, говоря «ей самой надо было вести себя скромнее», то в событиях на Манежной есть и вина церкви. Если Владислав Сурков называет Чечню «витриной России, фундаментом на котором она стоит», в то время как в самой Чечне от России уже ничего, кроме дани, не осталось, а чеченская молодежь зверствует и бесчинствует на ее территории, то в событиях на Манежной площади виноват и Сурков.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

И знаете, за много лет, за время всего этого беспредела, за всю историю коррумпированности и продажности чиновников, ментов и прочих государственных деятелей, наконец-то свершилось. Люди не стали молчать, народ не согласился, открыто заявил и задал вопрос: "Почему отпустили и кто отпустил виновников убийства?" СМИ пытаются слить это на разборки фанатов-радикалов и выходцев с Кавказа, но когда вышла Москва, когда вышел Питер, когда вышел Ростов, когда вышел Екатеринбург, когда все эти люди сказали, хватит беспредела, сколько можно терпеть, эх. Низкий поклон ребятам, вы молодцы! И как я давно хотел это сказать:
Браво, Россия!
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 12:52:08 от J2 »
"На самом деле каждый из нас - театральная пьеса, которую смотрят со второго акта. Все очень мило, но ничего не понять." Хулио Кортасар

Оффлайн J2

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +1241/-9
    • Просмотр профиля
Тут же куча лицемерия:
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
"На самом деле каждый из нас - театральная пьеса, которую смотрят со второго акта. Все очень мило, но ничего не понять." Хулио Кортасар

Оффлайн Дестран

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 228
  • Карма: +38/-0
    • Просмотр профиля
А виноватым будет ФУТБОЛ, который провоцирует межнациональную рознь.
"Национализм во мне столь естественный, что никогда никаким интернационалистам его из меня не вытравить."
Д. И. Менделеев

Оффлайн mimicria

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2599
  • Карма: +1429/-9
  • return (true);
    • Просмотр профиля
Правильные мысли по этому поводу у ЖЖ юзера top-lap

Оффлайн DEOSS77

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Карма: +2399/-0
    • Просмотр профиля
Правильные мысли по этому поводу у ЖЖ юзера top-lap

Выдержки комментариев:
1) У Михаила Зощенко в одном из рассказов, герой говорит такие слова: " У нас в России, две напасти: внизу власть - тьмы, вверху - тьма власти".
2) НУ ТАК ВОТ: Наконец-то СЕГОДНЯ утром я ехал в метро, ощущая что я в Москве, а не в Махачкале или Грозном. Все вернулось в норму, хотя бы на 1 день. Ну чо сказать: мне понравилось.

Оффлайн DN_R

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 660
  • Карма: +123/-1
  • ааааааееееее!!!
    • Просмотр профиля
надо сесть и подумать, почему миллионы граждан России готовы кричать: «Е...ть Кавказ, е...ть!» И что они на самом деле имеют в виду, когда кричат это. Вчера голосовалка на «Русской службе новостей» в очередной раз объяснила нам объективную истину: 87% слушателей поддерживают митингующих на Манежке.

87% это уже что то, а то я думал все такие правильные как allor. Со своим тупизмом. Вот только поддерживают как? Готовы ли так же будут поступить?! А по зомбоящику то выставили как всё - бедные хачики пришли отметить в кафе др своего друга, а тут нака и отхватили. Странно наверно для них было. Привыкли таборами ходить, а тут как раз другой случай)

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
Для смягчения обстановки,извините,что не в тему-http://youtube.com/watch?v=t5PySbFS6Tg
« Последнее редактирование: 13 Декабря 2010, 22:49:45 от kaboverde »

Оффлайн DN_R

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 660
  • Карма: +123/-1
  • ааааааееееее!!!
    • Просмотр профиля
Вот для полноты картины
  >:(

Оффлайн bav32

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Карма: +4/-0
    • Просмотр профиля

Оффлайн Восьмой

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Карма: +277/-2
  • Дэйта андроид
    • Просмотр профиля
Футбол - Г****
Никогда не понимал **** которые от него фанатеют.

Вот вам результат  :D
Злой человек вредит самому себе прежде, чем повредит другому.
Августин Аврелий.

Оффлайн wiRUS

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1047
  • Карма: +52/-0
    • Просмотр профиля
    • Интернет-магазин монет  и антиквариата «Звонкая монета»
1)У любого народа есть и положительные и отрицательные представители!!! Но у кого-то отрицательных больше, а по этому и мнение такое!

2)Allor- вот вы говорите про фанатов и прочие объединения, так скажите, чем отличается нынешняя "этно" молодежь от этих групп?

3)Сугубо мое мнение, проблема не только в том, что "этно" парень убил русского парня.Проблема как мне кажется шире, это подтверждает количество людей собравшихся на площади!Проблема в том, что многие видят поведение "соседей", их отношение, их безнаказанность! см.п.1)
Эта проблема как снежный ком, копилась,копилась.....ее пытались умалчивать,скрывать и т.п. Но видимо усилия тщетны!




 

Оффлайн J2

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3137
  • Карма: +1241/-9
    • Просмотр профиля
Правильные мысли по этому поводу у ЖЖ юзера top-lap


мне больше понравился пост Хроники Коня Будёного

Цитировать
События последних дней, митинги на Манежной площади в Москве, столкновения в метро, марш в Питере и предшествовавшие им преступления против этнических русских со стороны этнических кавказцев в очередной миллион сто тысяч первый раз показали все глубину и опасность кризиса нашей национальной политики и нашей политики по отношению к Кавказу. Я не знаю что еще должно произойти в России, чтобы наша власть, наконец, признала свои ошибки в этих вопросах и стала делать из этого выводы. Дорогие вертикальщики власти, взгляните на Манежную - таково отношение народа к вашей политике! Вы довольны?

Необходимо сразу сказать: принять, либо чем-то оправдать погромы, лозунги «Россия для русских» либо избиения людей из-за формы их носа и места их рождения нельзя. Это один из тех моментов, за которые нам должно быть стыдно. Точка.

С другой стороны, реальными виновниками произошедшего и тех событий, которые непосредственно вызвали народное возмущение, являются не фанаты «Спартака», не те, кто к ним присоединился и не мифические «леворадикальные элементы», упомянутые министром МВД, а провальная, трусливая и предательская национальная политика нашей власти. Эта политика отвечает интересам правящего российского клана, но отчаянно противоречит интересам России и неминуемо ведет к ее расколу.

Всплеск народного гнева вызван совершенно понятными и имеющими место причинами. Это фактическая дискриминация и предательство властями государствообразующего народа – русских, наличие острых этнических противоречий в стране, предоставление глубочайших привилегий северокавказским республикам и проживающим в них этносам за счет нищеты и забвения русского народа, неравенство перед законом по национальному признаку, а зачастую просто иммунитет от закона для некоторых национальностей, хроническую беззащитность русских перед представителями кавказских этносов, возмутительное бездействие органов правопорядка в этом вопросе, тотальное, всепроникающее и дошедшее до полного абсурда стремление замолчать эти проблемы.

Об этом нужно говорить открыто. Не назвав болезнь, ее нельзя вылечить. И в этом отношении молодые люди, собравшиеся вчера в центре Москвы, являются не экстремистами и возмутителями спокойствия, а гражданами России, которые решают свои проблемы в условиях того, что власть не хочет не только решать их, но даже и признавать их наличие. Если власть не решает проблемы граждан, то в какой-то момент сами граждане начинают решать их доступными им способами. То, что произошло, должно было произойти и я удивлен почему это не произошло раньше. Сейчас мы пожинаем плоды политики по отношению к Кавказу, которую наши власти вели на протяжении последних 20 лет. Без этой политики, без истории последних 20 лет вчерашней Манежной площади бы не было.

По мнению некоторых аналитиков, в свое время, вступив в переговоры с бандитами и произнеся известную фразу Виктор Черномырдин начал череду захватов в заложники. Бандиты поняли, что захват людей, выдвижение требований и их удовлетворение – это нормальная ситуация и стали поступать именно таким образом. Без фразы «Я слушаю тебя, Басаев» не было бы трагедий Дубровки, Беслана, Буденновска, Кизляра, Первомайского и многих-многих других. С такой же точки зрения, определив привилегированное положение Кавказа в табели о рангах российских регионов, начав забрасывать его этносы деньгами и льготами, одновременно лишая русское население поддержки государства, каленым железом насаждая в нем толерантность и всепрощенчество, закрыв глаза на прекращение действия Конституции и законов России в некоторых кавказских регионах, власть целенаправленно создала систему, результатом которой является нынешнее состояние нашего общества. Сейчас это – нормально.

Еще раз. Весь трагизм того результата, к которому привела наша политика по отношению к Кавказу в том, что все последние преступления, совершенные кавказской молодежью против русских – это нормально. Посмотрите на реакцию кавказского общества на эти преступления – чеченских подростков, терроризировавших лагерь «Дон», чеченские власти и общество выставили потерпевшими и оправдали, участников убийства Юрия Волкова и человека, пытавшегося изнасиловать девочку в Зеленокумске, не выдали, зайдите на кавказские блоги – Аслана Черкесова, застрелившего Егора Свиридова, оправдывают и требуют отпустить. В конце концов, что такого он сделал? Ничего. Это нормально.      

Мы пришли к ситуации, когда болезнь стала нормой. Поставьте себя на место нынешней кавказской молодежи. Постарайтесь взглянуть на мир их глазами. Они выросли и сформировались в то время, когда Россия с позиций идеологии, с позиций безусловного авторитета ушла с Кавказа, а российская власть заключила негласный пакт с представителями национальных элит, по которому Россия начала, не разгибаясь, платить Кавказу и позволила элитам устанавливать те порядки, какие они сами пожелают. Это вернуло этносы к самоорганизации не по законам демократии и цивилизованного мира, а к порядкам родоплеменного общества, где все «иные» - вне закона. Я понимаю, что рафинированным москвичам, наверное, странно слышать подобное, но эти люди выросли там и именно в тех условиях и многие из них впитали в себя именно такие ценности

Они выросли, видя, что русских можно убивать, отбирать у них собственность, выгонять их, в то время как сама Россия, само государство этому не только не препятствует (ни тогда, ни сейчас), а наоборот, всячески стремится замолчать проблему и назначить виновниками не их, а пострадавших русских. Они сформировались, наблюдая, как их национальные элиты выдвигают к России бесконечные финансовые и политические претензии и паразитируют на падающих с неба многомиллиардных траншах, заработанных нищими российскими налогоплательщиками. Они неоднократно становились свидетелями того, как их родственники и друзья едут в Россию и бесчинствуют там  – убивают, грабят, насилуют, а российская милиция – за небольшие деньги или по окрику сверху – их тут же отпускает. Для них подобное – это нормально! У них уже сформировалось чувство собственной исключительности, вседозволенности и вечной «жертвенности» русских.

По другому не могло было случиться и главные виновники этого – даже не сами представители кавказской молодежи, а наша уродливая реальность и наша власть, доведшая народы до подобного состояния. Если Павел Астахов - уполномоченный по правам ребенка в России – приезжает в лагерь «Дон» расследовать избиение и попытку изнасилования русской девочки чеченскими подростками-дикарями и заявляет, что за то, что директор лагеря вырвал девочку из рук отморозков он должен отсидеть по полной, то в событиях на Манежной есть и вина Астахова. Если у нашей продажной и импотентной милиции вошло в традицию тут же отпускать под подписку о невыезде кавказцев, совершивших тяжкие преступления, после чего они тут же убегают к себе на родину, откуда их никто и никогда не выдаст, то в столкновениях на Манежной есть однозначная вина Нургалиева. Если после убийства Егора Свиридова начальник московской милиции Колокольцев изъявляет желание приструнить не национальные диаспоры, представители которых совершили убийство, а футбольных фанатов, недовольных этой ситуацией, то в Манежной есть вина и Колокольцева. Если после произошедшего в Зеленокумске архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан возлагает вину за произошедшее на девочку, которую скоты пытались изнасиловать, говоря «ей самой надо было вести себя скромнее», то в событиях на Манежной есть и вина церкви. Если Владислав Сурков называет Чечню «витриной России, фундаментом на котором она стоит», в то время как  в самой Чечне от России уже ничего, кроме дани, не осталось, а чеченская молодежь зверствует и бесчинствует на ее территории, то в событиях на Манежной площади виноват и Сурков.

Таких «если» - очень много. Главное – то, что необходимость изменения нашей политики к Северному Кавказу и нашего отношения к самим себе уже не просто назрела и перезрела, а пере-пере-пере-перезрела. Ключ от проблем Кавказа находится не на Кавказе, а в Кремле и если эти проблемы наши небожители не будут решать ЗА Кремлевскими стенами, то, значит, народ их будет решать ПЕРЕД ними - на Манежной.

Последние события в Москве, в Санкт-Петербурге, на Ставрополье, в Туапсе и т.д. отчетливо показали, что раскол между политикой властей по отношению к Северному Кавказу и российским народом, являющемся жертвой этой политики, становится все глубже и все отчетливей. Недовольство народа доходит до крайней черты и выливается в то, что еще несколько месяцев назад казалось совершенно немыслимым – в самоорганизацию русского народа. Пока народ начинает организовываться на почве самозащиты от разгула этнического криминала, с которым принципиально ничего не делает наша милиция и против дискриминации русского этноса в России. Это пока, но это уже очень много и мы видим, что в условиях оторванности вертикали власти от народа и невозможности для простых людей донести свою позицию до власти, до Владимира Путина, которого в народе уже открыто называют «чеченским другом», практически единственной возможностью для граждан выразить свое мнение становятся такие дикие и нецивилизованные акции протеста, как то, что мы видели на Манежной. Но у людей нет другого выбора! Власть закрылась, не слушает и доводит народу свою позицию только устами Нургалиева, озвучивающего абсолютно анекдотичную фразу о том, что «в России никому не дано нарушать закон».  

Произошедшее, конечно же, показало и всю слабость нашей власти. Если всего 5 тысяч молодых людей, собравшихся возле Кремля, смогли устроить такой кризис и такие столкновения, то что будет, когда их соберется 20 или 30 тысяч? Уже видно, что тогда, скорее всего, власть не устоит.

Исторически, доведение народа до безысходности и до того, что он сам начинает решать проблемы, от решения которых отказалась власть, в России ничем хорошим не кончалось. Пока еще есть время. Необходимо извлекать уроки и делать выводы. Это необходимо всем нам и в первую очередь самой власти. Если у нее, конечно, есть хоть капля чувства самосохранения.
 



Цитата: неизвестный автор
Да, наверное, мы ксенофобы, но «ксено» бывают разные – некоторых не грех и побояться. И если бы в стране действовали реальные инструменты волеизъявления, фобий, наверное, было бы поменьше, а во вчерашних событиях на Манежной площади просто не было бы надобности. Почему со своими полицейскими не бьются насмерть граждане Швейцарии, требуя запретить строительство минаретов? Потому что им дали провести референдум, они мирно сказали минаретам свое жесткое «нет», и этот запрет теперь неукоснительно выполняется. Решение дикое, нецивилизованное? Извините, демократия – это не механизм по обкатке правильных идей. Демократия – это строй, основанный на воле народа. Вам не нравится настроения этого народонаселения? Ищите другое.



Проблема межэтнических конфликтов всегда будет стоять в многонациональных государствах. Решать её бесспорно, нужно. И начинать со школьной скамьи, даже ранее; с изменения самосознания вхрослых, не зависимо от их национальности. И к данному должно прийти само население.


Знаешь, сидя на "школьной скамье", я держал в руках книгу А. Приставкина "Ночевала тучка золотая", отсюда, наверное, всё началось. Плохой рассказ? Не знаю, тогда он меня задел. Как я отношусь к кавказцам? Не хочу, чтобы они были моими соседями, коллегами. Ничего хорошего от них не жду. Потому как в Орле не видел, чтобы хоть один из них работал на заводе, работал охранником, менеджером, учителем. Я вижу их на рынке, гоняющих пенсионеров, вижу в кабаках и вижу их на улице, стоящих, что-то обсуждающих и ничем не занятых.
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2010, 16:31:53 от J2 »
"На самом деле каждый из нас - театральная пьеса, которую смотрят со второго акта. Все очень мило, но ничего не понять." Хулио Кортасар

Оффлайн Cerberus

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 729
  • Карма: +1465/-0
  • The Hound of Hades
    • Просмотр профиля
alorr можно я приду к вам домой и буду вести себя как скот?Наверное нет,а почему выходцам с кавказа и т.д можно?Среди них есть грамотные,образованные люди-против них ничего не имею,но основная масса это наглые,безграмотные звери,а судя по вашим комментариям они хорошие ребята(лучше фанатов и неформалов).Видимо вы живёте в пещере и не видите всей проблемы.

улыбнуло. то бишь к нему домой с кавказа часто заходят и ведут как скоты? и только кабоверде так вести себя нельзя.

по вопросу отпишусь завтра. или не отпишусь. ибо... ибо людям свойственно искать зверя в других, но не в зеркале. и понимание этого приходит с опытом, с возрастом. объяснить "на пальцах" такое, увы, не получается.

ЗЫ. А еще понравилась где-то тут проскочившая сентенция "а если бы твою сестру/мать/etc"... Уже писал на эту тему. Но похоже, круг замкнулся и начался новый цикл...
Give me back the Berlin wall
Give me Stalin and St Paul
I've seen the future, brother:
it is murder.

Оффлайн Пилильщик

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Карма: +19/-0
    • Просмотр профиля
Футбол - Г****
Никогда не понимал **** которые от него фанатеют.

Вот вам результат  :D
ты не в теме, футбол тут ни при чем  :-\

Оффлайн kaboverde

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 875
  • Карма: +95/-2
    • Просмотр профиля
Cerberus-alorr №2,дом это образное понятие,ОНИ в гостях,но ведут себя как дома,а мы дома ведём себя как в гостях.