-
Думаю, что тема легализации оружия для населения весьма интересная, хотя и чисто гипотетическая, т.к. уверен, что в нашей стране не введут никогда.
С одной стороны это несомненное благо, т.к. человек получает реальную возможность защитить, в случае угрозы, жизни своих близких и свою собственную. С другой стороны есть опасность, что народ друг-друга перестреляет.
Но так ли обоснованы опасения противников введения легализации? С чего нормальному дееспособному гражданину начинать внезапно убивать своих сограждан? США - нормально живут со второй поправкой к конституции, которая закрепляет право любого гражданина получить оружие самообороны. Штат Аризона и Техас - оружие находится у 60-70% населения и не наблюдается каких-либо вспышек насилия. Скорее наоборот: убийца/маньяк/насильник/террорист, зная что он вооружен, а его потенциальная жертва нет, чувствует себя в безопасности, и совсем наоборот (десять раз подумает), если он осознаёт, что на его противоправные действия в отношении любого гражданина в ответ может прилететь пуля.
Честно говоря захотелось услышать мнения форумчан, после просмотра новостей об очередном захвате заложников (в автобусе на филипинах). И еще не дает покоя мысль: "Много бы настрелял людей товарищ Евсюков в супермаркете штата Аризона, до того, как ему бы вынесли мозги рядовые покупатели, которые защищали бы свои жизни?"
"Бог создал людей, а полковник Кольт уравнял их шансы" (с)
-
За легализацию , при адекватных условиях получения прав на приобретение\хранение\ношение и нормальной законодательной базе. (Насчет законов Техаса я не в курсе).
-
Ну у нас, как в классике, "Если на стене висит ружьё..." :'(
Проголосовал за легализацию, хотя также уверен в ней, как и в легализации проституции. :-X
Для легализации нужны правовые акты и нормативы, комиссии по обследованию - а значит, всегда найдутся желающие их обойти. Впрочем, для тех, кто очень хочет владеть огнестрельным оружием вопрос легализации не стоит вообще.
С другой стороны и впрямь хотелось бы иметь способы, а главное - возможность, реально защитить себя и близких в критических ситуациях. Лично меня очень напрягает подобная "забота" государства о моём праве защищать свою жизнь и своих близких. Ну вот хоть ты тресни, но не могу я понять - почему бандит может вломиться в мой дом, угрожая или расправляясь с домочадцами (не дай Бог, конечно!), а я его угостить дуплетом в спину или грудь не могу?!? Превышение самообороны и пр. Тут загвоздка видимо в том, что тот, кто составлял и принимал подобные акты и законы - реально своей самообороной никогда не занимался! А потому не отдавал себе отчёт, что при угрозе здоровью и жизни человек имеет право устранить угрозу любыми доступными способами.
Ещё меня смущает, что я, будучи законопослушным, почему-то должен быть потенциальной и заведомой жертвой, да и к тому же явно уступающим в правах уголовнику. Он может вломиться в дом и просто подтереться моими правами (как гражданина), а я должен при этом строго соблюдать его права. Ну там, обездвижить (Крайне тактично, разумеется. Без следов побоев.) и сдать правоохранительным органам. А в благодарность за нарушение законов преступнику предоставят адвоката, трёхразовое питание и прочие прелести. Бред какой-то, если вдуматься.
Просто, если в нашем государстве так сильно пекутся об уголовниках, начинаешь с серьёзным сомнением смотреть на тех, кто эти законы принимает и поддерживает. :-X
Насчёт "народ друг друга перестреляет" - не уверен. Случаи, конечно, участятся с применением огнестрела (причём - неизбежно!), но не в геометрической прогрессии. В большинстве государств, и наше не исключение из правил, большинство "мокрухи" приходится не на стволы, а на обычные кухонные и подобные им ножи.
Что касаемо Евсюкова в Штатах, то скорее всего оперативно бы сработали не покупатели, а охрана магазина. Но в любом случае - вынесли бы его точно вперёд ногами и нафаршированным свинцом не хуже рождественской индейки! ;)
-
Однозначно - За.
Но естественно, в нашем "правовом" государстве иметь огнестрельное оружие... без плачевных последствий... нереально.
-
Недавно задумывался об этом же)
Я за :)
-
Категорически против.
У нас слишком много идиотов и гопников... Всем понятно, что не будет адекватной процедуры получения разрешения на оружие, так что при известной ловкости даже наркоманы будут вооружаться.
Кто-то вспомнил про Евсюкова... я тоже вспомнила - легализация оружия не поможет с такими бороться (все равно посадят за превышение самообороны, наивно верить в наше правосудие), зато евсюковых будет по сотне в каждом городе.
А в Америке, конечно, рай земной, только вот вы часто слышите, что у нас старшеклассники устроили перестрелку? А у америкосов такое происходит регулярно.
-
Категорически против.
У нас слишком много идиотов и гопников... Всем понятно, что не будет адекватной процедуры получения разрешения на оружие, так что при известной ловкости даже наркоманы будут вооружаться.
Кто-то вспомнил про Евсюкова... я тоже вспомнила - легализация оружия не поможет с такими бороться (все равно посадят за превышение самообороны, наивно верить в наше правосудие), зато евсюковых будет по сотне в каждом городе.
А в Америке, конечно, рай земной, только вот вы часто слышите, что у нас старшеклассники устроили перестрелку? А у америкосов такое происходит регулярно.
хех, зато частенько слышу про понажовщину...сам в школьные годы "самооборонялся" "розочкой". а идиотов везде хватает.
я ЗА. но тогда в обязательном порядке нужно менять законы, иначе бред.
-
РОССИЯ
В России на сегодня зарегистрированного охотничьего оружия, в том числе нарезного, имеется больше пяти миллионов. По статистике, процент [криминального] применения огнестрельного оружия, разрешенного для охоты, - менее десятых долей процента.
На одном из брифингов в ГУВД Петербурга руководство ГУВД прямо признало, что на 16 тысяч легальных, то есть зарегистрированных в милиции, охотничьих стволов приходится в год всего 2 случая их незаконного применения.
В России по статистике легальное оружие (также оружие с нарезным стволом) используется в преступлениях против личности крайне редко - примерно 5-10 случаев в год на всю страну.
В царской России витрины магазинов изобиловали разнообразным оружием... Наган или браунинг стоили 16-20 рублей, что составляло половину средней зарплаты рабочего.
Тотальный запрет на легальный оборот оружия в России, распространяющийся только на законопослушных граждан, не дал положительного эффекта. С начала 90-х годов преступный мир активно вооружается. Создается ситуация, когда государство, усложняя легальный оборот оружия, облегчает действия бандитов. Официально на руках у населения 4 миллиона единиц гладкоствольного гражданского оружия, по экспертным оценкам, пять миллионов "стволов" в криминальном обороте. В десятки раз возросло число вооруженных преступлений, бандиты не боятся сопротивления, только 13% потерпевших оказывали нападающим сопротивление, только в половине случаев оно было успешным.
По официальным данным МВД России, по состоянию на 1 декабря 2004 года у силовых ведомств страны было похищено преступниками (или просто "утрачено") 178 344 единиц огнестрельного оружия и боевой техники, в том числе 66 679 единиц нарезного оружия, из них 23 451 автомат, 25 916 пистолетов, 1 927 пулеметов, 2 661 гранатомет и 71 переносная ракетная установка. Есть основания предполагать, что почти всё это оружие находится на руках у преступников.
АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов.
БОЛГАРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
БРАЗИЛИЯ
23 октября 2005 года почти 64% совершеннолетних бразильцев (59,1 млн. человек) проголосовали против запрещения продажи огнестрельного оружия в ходе проведенного общенационального референдума. Итоги референдума позволяют каждому достигшему 25 лет бразильцу иметь огнестрельное оружие для самообороны или охоты. Разрешение на приобретение оружия дается Федеральной полицией и обновляется в течение каждых трех лет. Местные СМИ полагают, что итоги референдума означают поражение правительства президента Луиса Инасиу Лулы да Силва, который попытался переложить на плечи простых граждан решение самой острой социальной проблемы - уличной преступности: не сумев разоружить преступников, правительство пыталось обезоружить простых граждан.
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента.
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие, преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
[attach=#]
ВЕНГРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз.
ИТАЛИЯ
Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”.
КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%.
ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
[attach=#]
МЕКСИКА
Ст. 10 Конституции Мексики дает право гражданам страны иметь оружие для собственной защиты и для защиты своего имущества. В 2004 году в дополнение к Конституции был принят закон, который позволил мексиканцам держать в доме не более двух пистолетов калибром до 3,8 мм, а также носить это оружие вне дома (в том числе в общественных местах).
МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
США
Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие, число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента.
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14.
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие, причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Штат Флорида. В 1987 году в нем разрешили гражданам покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21 %, в то время как в целом по стране выросла на 12 %.
В Вашингтоне, столице США, с 1976 года власти запретили владение пистолетами и револьверами. Преступность в столице выросла втрое, в то время как в среднем по стране преступность за тот же срок выросла на 12 %.
В Нью-Йорке, Чикаго, Лос-Анджелесе и Вашингтоне проживает всего пять процентов населения страны, а совершается 15 процентов всех убийств. Именно эти города имеют самые жестокие законы по владению оружием.
Вторая поправка Конституции США гласит: "... право людей на хранение и ношение оружия не должно ущемляться". Своим конституционным правом пользуются 7 из 10 взрослых американцев, на руках около 150 миллионов единиц оружия. Городское управление г. Кеннеа-со (Джорджия) обязало глав домашних хозяйств держать по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. За 16 лет применения этого акта в городе произошло три убийства: два при помощи ножа (1984 и 1987) и одно с использованием огнестрельного оружия (1987).
Официальная статистика развитых стран отмечает повышение уровня убийств при ужесточении права на ношение и хранение оружия. При в два раза большем населении США количество убийств по данным на 1993г. США - 23 тысячи, Россия - 29 тысяч, милиционеров в России убито в два раза больше, чем полицейских в США. Только три процента законно приобретенного оружия используется в преступных целях.
Основные причины несчастных случаев с фатальным исходом в США в 2001 году:
Авто- мотосредства передвижения - 42 900 человек
Отравления - 14 500
Падения с высоты - 14 200
Несчастные случаи, связанные с удушьем (подавились пищей и т.п.) - 4 200
Пожар и другие источники огня и дыма - 3 900
Огнестрельное оружие - 800
Статистика ФБР говорит о том, с середины 1990-х годов число случаев применения огнестрельного оружия в США постепенно снижается. Пик был зафиксирован в 1993 году - почти 40 тысяч таких случаев по всей стране. В то же время, по данным исследователей из Чикагского университета, если местные законодатели разрешают гражданам владеть огнестрельным оружием, то количество убийств в соответствующих штатах (всего таких штатов в Америке 32 из 50) снижается в среднем на 8 процентов, изнасилований - на 5 процентов, грабежей - на 7 процентов. Действительно, уровень насильственных преступлений в таких штатах значительно ниже среднего по США.
В то же время в столице США Вашингтоне в 1976 году было запрещено владеть огнестрельным оружием. К 1991 году уровень грабежей увеличился втрое, хотя в среднем по стране он увеличился на 12 процентов. В другом крупном городе США, Чикаго, также запрещено огнестрельное оружие, и убийств в нем совершается больше, чем в любом другом городе страны.
Полицейская статистика показывает, что владельцы огнестрельного оружия значительно реже становятся жертвами грабежей и нападений. Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. В среднем лишь в 1 проценте случаев преступник бывает ранен и в десятой доле процента случаев - убит.
В некоторых штатах возможность владения оружием ограничили стенами родного дома. И, согласно полицейской статистике, там резко подскочило уличное насилие. Особенно при этом пострадали наиболее незащищенные на улице слои населения - пенсионеры и молодые женщины. Как только право ношения оружия гражданам вернули, кривая роста такого рода преступности упала.
А в некоторых местах США, например, владение оружием является обязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось с 5000 до 21000. За те же двадцать лет в городе произошло всего три убийства: два с применением ножей (в 1984 и 1987 году) и лишь одно с использованием огнестрельного оружия (1997). После того как закон вступил в силу в 1982 году, количество преступлений против личности в Кеннесо сократилось на 74 процента по сравнению с 1981 годом, а в 1983 году - еще на 45 процентов по сравнению с 1982-м, и с тех пор остается впечатляюще низким. Уровень преступности в Кеннесо снизился только от осознания того факта, что все городское общество вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году в городе Верджин, штат Юта.
При этом ни одно из ведущих американских СМИ не посвятило ситуации в Кеннесо мало-мальски серьезной публикации. С точки зрения сторонников NRA, пример Кеннесо доказывает, что присутствие огнестрельного оружия действительно повышает уровень общественного порядка и безопасности. Но противники оружия с этим не согласны и считают Кеннесо досадным исключением из правила. С точки зрения сторонников HGC, оружие - это абсолютное зло и главная причина насилия. И поэтому в своих информационных кампаниях о Кеннесо они стараются не упоминать.
В 1993 году в США совершено 23 300 убийств, а в России - 29 000 (это без учёта лукавости отечественной уголовной статистики, упрятывающей ещё вдвое больше насильственных смертей в графу с лицемерным названием "тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть").
Законы Оклахомы, позволившие [домо]владельцам использовать силу независимо от того, насколько мала угроза, снизили число ограблений почти вдвое после того, как их приняли 15 лет назад.
ШВЕЙЦАРИЯ
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца), из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых "зубастых", в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
ЭСТОНИЯ
Парламент Эстонии в июне 2001 года принял в третьем, окончательном чтении закон, разрешающий гражданам владеть огнестрельным оружием. В соответствии с ним все лица, достигшие 18-летнего возраста и имеющие гражданство республики, могут приобретать в личное пользование пневматические, газовые и гладкоствольные пистолеты и ружья. При этом иностранцы, имеющие временный вид на жительство и разрешение на работу в республике, также смогут приобретать охотничье и спортивное оружие, при наличии у них разрешения соответствующих органов страны их постоянного проживания.
В Эстонии после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы вдвое сократили штат полиции.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ЯМАЙКА
Ямайка запретила островитянам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году.
-
Однозначно против.
Как сказал сантехник в анекдоте про диссидентов: "Тут не кран надо менять, а всю систему!"
Институты семьи и брака отсутствуют. Моральные принципы тоже.
А школьники может потому разборки со стволами не устраивают, что их, стволов этих, в свободном доступе нет.
-
А школьники может потому разборки со стволами не устраивают, что их, стволов этих, в свободном доступе нет.
А школьникам и не будет доступно оружие, только взрослым дяденькам.
-
И каждый дяденька его в сейф, как в Штатах, будет закрывать. На три амбарных замка.
А что такое запретный плод для подростка?
А если отец еще и бухает, но ствол получить успел? Не буду развивать. Итак ясно, что процент оружия в почти свободном доступе для подростков будет гораздо больше, чем сейчас. А, следовательно, и % разборок с приминением этого самого оружия.
-
А, следовательно, и % разборок с приминением этого самого оружия.
Вот это "следовательно" в статистике чуть выше оказывается совсем "не следовательно". Или Вы думаете, что подростки у нас особенные, не такие как везде?
В любом случае что голосование, что обсуждение бессмысленно, наше "любимое" правительство, разгоняющее марши несогласных, ни за что не допустит попадания оружия в массы. Потому что и так всё на грани.
-
Да, считаю, что не такие как везде, потому и написал про отсутствие института семьи.
Вы смотрите на этот вопрос в масшатабах страны, а я в разрезе одной семьи.
Возможно для страны это нововведение и окажет положительный результат (глядя на Вашу стату), но даже если в одной семье случиться несчастье с огнестрелом и последующе посадкой единственного ребенка либо в гроб либо в тюрьму... не знаю... не стоит оно того всё. имхо.
-
но даже если в одной семье случиться несчастье с огнестрелом и последующе посадкой единственного ребенка либо в гроб либо в тюрьму... не знаю... не стоит оно того всё. имхо.
Если так рассуждать, то единственный ребенок может и печенькой подавиться, что ж теперь, печенье запретить?
-
Русскому человеку даже игрушечный пистолет доверять нельзя, я против! Не когда у нас оружие не разрешат, и толку дискутировать на эту тему?!
-
но даже если в одной семье случиться несчастье с огнестрелом и последующе посадкой единственного ребенка либо в гроб либо в тюрьму... не знаю... не стоит оно того всё. имхо.
Если так рассуждать, то единственный ребенок может и печенькой подавиться, что ж теперь, печенье запретить?
Не считаю правильным добавлять новые возможности для скорейшего ухода в мир иной. Их итак предостаточно для молодого поколения. И не только.
-
Не следует считать русских какой-то ущербной нацией. Мы не хуже и не лучше других, в основном. Поэтому легализация оружия принесет нашей стране точно такую же пользу, как и большинству других цивилизованных стран.
-
Я за легализацию!
А спорить по этому поводу и в самом деле бесполезно.
-
А если отец еще и бухает, но ствол получить успел? Не буду развивать.
Так если он будет знать , что если к кому полезет , то и сам может получить пулю - авось и не захочется.
-
я ЗА, если человек адекватен, то не важно со стволом он или нет, если наоборот, то опять таки не важно, пистолет это или нож.
-
Русскому человеку даже игрушечный пистолет доверять нельзя, я против! Не когда у нас оружие не разрешат, и толку дискутировать на эту тему?!
+100
-
Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития © Зигмунд Фрейд
Боязнь оружия в принципе ? То есть лежит на полке разряженный ствол и мурашки по коже от одного вида ?
-
По поводу тех, кто боится, что бандитам будет попадать в руки оружие. Неужели вы столь наивны? Давайте запретим ЧОПы, которые порой открывают сами бандиты, и легализируют свое оружие? Да и какой идиот должен быть бандит, чтоб стрелять из зарегистрированного на себя пистолета или револьвера?
Согласен. У криминальных элементов миллион способов получить оружие и они его имеют , а честные граждане - нет.
-
По поводу тех, кто боится, что бандитам будет попадать в руки оружие. Неужели вы столь наивны? Давайте запретим ЧОПы, которые порой открывают сами бандиты, и легализируют свое оружие? Да и какой идиот должен быть бандит, чтоб стрелять из зарегистрированного на себя пистолета или револьвера?
А я и говорю про идиотов. Пройдитесь по нашему парку городскому как-нибудь... Там пасутся пареньки с такими замечательными лицами, что нормальному человеку только в страшном сне легализация оружия для них может присниться. Неужели, вы думаете, что пистолетами запасутся только матерые бандиты (которые и сейчас вооружены) и добрые дядьки, желающие спасти семьи от всего и вся...
Стволами запасется гопота, отмороженные дебилы, а нож и пистолет это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
-
По поводу тех, кто боится, что бандитам будет попадать в руки оружие. Неужели вы столь наивны? Давайте запретим ЧОПы, которые порой открывают сами бандиты, и легализируют свое оружие? Да и какой идиот должен быть бандит, чтоб стрелять из зарегистрированного на себя пистолета или револьвера?
А я и говорю про идиотов. Пройдитесь по нашему парку городскому как-нибудь... Там пасутся пареньки с такими замечательными лицами, что нормальному человеку только в страшном сне легализация оружия для них может присниться. Неужели, вы думаете, что пистолетами запасутся только матерые бандиты (которые и сейчас вооружены) и добрые дядьки, желающие спасти семьи от всего и вся...
Стволами запасется гопота, отмороженные дебилы, а нож и пистолет это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
не думаю что ты скажешь: "О, как хорошо, что это была не пуля" если получишь ножевое ранение.и не думаю, что ты сможешь отбиться тем же самым ножом от нападающего( если только не вмешается великий и могучий бог Рендом), а вот с огнестрелом твои шансы на выживание, даже в случае с теми самыми "одухотворенными лицами из ГЦПКиО" значительно повышаются.
-
Morze! Когда несколько гопников и у пары из них ножи - у этой шайки минимальные шансы огрести от простого гражданина. Если даже у каждого из них будет пистолет , напав на вооруженного человека они могут понести не сравнимые с предыдущей ситуацией потери.
-
По поводу тех, кто боится, что бандитам будет попадать в руки оружие. Неужели вы столь наивны? Давайте запретим ЧОПы, которые порой открывают сами бандиты, и легализируют свое оружие? Да и какой идиот должен быть бандит, чтоб стрелять из зарегистрированного на себя пистолета или револьвера?
А я и говорю про идиотов. Пройдитесь по нашему парку городскому как-нибудь... Там пасутся пареньки с такими замечательными лицами, что нормальному человеку только в страшном сне легализация оружия для них может присниться. Неужели, вы думаете, что пистолетами запасутся только матерые бандиты (которые и сейчас вооружены) и добрые дядьки, желающие спасти семьи от всего и вся...
Стволами запасется гопота, отмороженные дебилы, а нож и пистолет это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
не думаю что ты скажешь: "О, как хорошо, что это была не пуля" если получишь ножевое ранение.и не думаю, что ты сможешь отбиться тем же самым ножом от нападающего( если только не вмешается великий и могучий бог Рендом), а вот с огнестрелом твои шансы на выживание, даже в случае с теми самыми "одухотворенными лицами из ГЦПКиО" значительно повышаются.
Эти "лица из парка" запасутся оружием гораздо раньше, чем другие граждане, не потому что "им надо", а потому что "это круто" и "все купили, а я чмо чтоле?"
А теперь внимание - вопрос:
1) Уверен ли ты что попадешь хотя бы с 5 метров?
2) Уверен ли ты что не попадешь в невинного человека?
3) Уверен ли ты что убив человека ты сможешь доказать в суде, что ты оборонялся?
-
очень милые фантазии :)
Я Вам тоже желаю всяческих приключений, но жизнь не компьютерная игра, город не настолько опасен, что жить в нем без пестика нельзя, но и не так жители милы, чтоб дать им вооружиться.
Да и вообще эта тема уже обсуждалась тут когда-то...
-
Предлагаю проголосовать за закрытие темы, она никчемна!
-
закройте, пока перестрелка не началась :)
-
Идете вы по парку с девушкой, к вам подваливаем пацанчик и начинает наезжать, толкаться, в темноте вам показалось что он достал нож... Выстрел и парень лежит. Никакой у него не нож оказался, а просто зажигалка. Милиция, суд, тюрьма. Каково вам будет дальше жить, осознавая, что вы убили человека?
-
ЗА легалайз только всем включая судимых!!! А то дисбаланс получится! то оружие не выдают то загранку беспредел...
-
Идете вы по парку с девушкой, к вам подваливаем пацанчик и начинает наезжать, толкаться, в темноте вам показалось что он достал нож... Выстрел и парень лежит. Никакой у него не нож оказался, а просто зажигалка. Милиция, суд, тюрьма. Каково вам будет дальше жить, осознавая, что вы убили человека?
"Порядок применения оружия"...
-
Нет, ну вот почему, когда появляется яркая и интересная тема, так её сразу записывают в разряд никчёмных и требуют её закрытия, а? Я - против! >:( Мне интересно высказать, к примеру, своё мнение и почитать, что об этом думают другие.
Мне понравилась мысль о подкатывающем пацанчике в парке, а если ночью и в тёмном - то вообще "зэ бэст"! Вот только есть одно "но" - таких пацанчиков сразу станет в степень меньше, если они будут понимать, что в любой момент могут нарваться на пулю. Психология, однако, и очень шкурный интерес.
Насчёт смогу ли я убить человека и не испытывать угрызений совести? В лёгкую! Если буду видеть, что он представляет угрозу мне и окружающим своим неадекватным поведением, прострел ноги (как минимум!) ему будет гарантирован! Причём, не только с 5, но и с 20-ти метров! ;) Почему от не дружащего с головой должны страдать окружающие? Я так понимаю, что в цивилизованных странах, где разрешено ношение и применение огнестрельного оружия, существуют курсы, обучающие владению им, и большинство законопослушных граждан ими не брезгуют. Я про то, что снайперами не рождаются. ::)
Насчёт судимых... Палку перегибать не надо! >:( Нашим уголовникам надо молиться на наше "псевдосудие" и радоваться до уср...ки, что они родились не в Китае. В противном случае, уже значительный % из них удобрял бы собой землю! Мне нравится, вот когда уголовник чужие права нарушает - он это воспринимает как естественный порядок вещей. Но тронь только его права "гражданина" - как нет пределу благородному возмущению "заблудшего" члена общества. Интересный баланс, что ни говори! :o
Согласен со всеми, кто говорит о том, что кому очень нужен ствол, тот и так его имеет. И будет иметь - несмотря ни на какие законы! А с легализацией оружия эти очаровашки в парках попросту сами сократят свою численность, и я очень сомневаюсь, что при этом они каждый раз будут устраивать турниры по real counter-strike в центральном парке. Только если уж самые отмороженные, но, в таком случае, никто им не мешает заняться этим в любой момент, причём безо всякой легализации. :)
А запрет на легализацию оружия я вижу только в том, что наше ссык...вое правительство, простите уж грубость, вовсе не переживает об уличных разборках и росте преступности с его применением. Нет, нет и нет! Оно куда как больше печётся о собственной безопасности, поскольку с наличием стволов массовые беспорядки и волны протеста дубинками и слезоточивым газом уже не утихомиришь! :-X
-
http://www.youtube.com/watch?v=hTNtfhRkaRM
-
У меня важный вопрос:
А зачем Вам боевое оружие?
Ведь для самообороны и разрешенного резинострела хватит :)
-
У меня важный вопрос:
А зачем Вам боевое оружие?
Ведь для самообороны и разрешенного резинострела хватит :)
Зимой? С этими пукалками по 80Дж? Ох лол же!
Давайте без перехода на личности, ладно? :-X
Отвечу - зачем. Если люди совершают преступления с применением боевого оружия, то и ответ (на мой взгляд!) они должны получать аналогичный - из боевого! Не будем забывать о весомом сдерживающем факторе реальной пули... ;) Статистика, приведённая Мимикрией - лишнее тому доказательство. В отдельных странах на граждан приходится в 2 раза больше убитых преступников, чем на полицию.
К тому же резинострел - особенно серьёзный, а не "пукалки" - весьма условно можно отнести к оружию гражданской самообороны. Из него вполне возможно покалечить с близкого расстояния, а то и убить, разве нет?!?
-
Чего-то я не понял где там переход на личности? ))
Тигр видимо не знает значение слова "лол" , до сих пор считающий его оскорбительным. :-X
У меня важный вопрос:
А зачем Вам боевое оружие?
А почему сразу боевое то ? Автоматических пистолетов с нарезным стволом вполне хватит.
-
просто не все знают смысл "лол".
-
А что, сленг уже поменялся, да? Старею, однако. Не поспеваю за модой! :'( Ну тады - сорри за необоснованный упрёк.
А в тему - действительно умышленное ограничение на доступ к огнестрельному оружию законопослушных граждан наталкивает этих самых граждан на мысли, что государству их безопасность по боку, и ему по сердцу всякого рода отморозки, отщепенцы, выродки и ушлёпки, раз оно так печётся о том, как бы вышеупомянутые не пострадали в ходе своих же противоправных действий. Обосновать это можно, чем угодно. Ростом преступности, в т. ч. подростковой, неадекватным применением и пр. Но от этого факты ими быть не перестают! Я про то, что чем дольше я живу в нашей стране, тем больше убеждаюсь в том, что я, будучи законопослушным и лояльным налогоплательщиком, являюсь для своей Родины гражданином второго сорта. Увы...
По поводу стрельбы школьников... Кому - как, а меня напрягает и раздражает однобокая подача информации в СМИ. Почему школьников показывают, перестрелки там уличные, а о реальных случаях, когда применение боевого оружия не только предотвратило преступление, но и спасло невинные жизни - нет?? А ведь их в степень больше! Могу ещё примеры по аналогии привести. Трандим на весь мир, что наших усыновлённых/удочерённых детей (единицы из десятков тысяч!) за границей убивают, упорно "забывая" показывать сюжеты, когда детей спасают и живут они там дольше и счастливее, чем здесь. Что, не вписывается в политику партии? :o Да уж..
Если наше государство очень уж заботится о безопасности своих граждан, то почему не запрещена продажа тех же кухонных ножей, а? А что? На них приходится подавляющий процент всех совершённых с кровопролитием преступлений! А они почему-то в свободной продаже всем желающим... :o По-моему, даже без ограничения по возрасту - охотничьи ножи в расчёт не беру! В общей массе они даже и не видны.
-
мне нужен пистолет что бы грабить по ночам в переходе беременных баб!
з.ы. помоему тема бред))
-
по 1 каналу в новостях(!) только, что показывали сюжет про пневматику, типа "какая она страшная и почему её продают всем подряд?", а вы говорите КС разрешить :D
-
suxxl
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
я бы купил ствол, ( Россию от всяких хачипури чистить :D )
-
мне нужен пистолет что бы грабить по ночам в переходе беременных баб!
з.ы. помоему тема бред))
Женаты? И с чего вдруг такой нездоровый интерес к беременным женщинам? Поосторожнее с желаниями! На этой земле они имеют свойство воплощаться, причём то, что судьба не лишена злой иронии - тоже не пустой звук! ;)
Почему? Раздражает сам факт обсуждения или то, что "весёлых" картинок нет, а? ;D Под Ваш критерий, уважаемый, можно смело подвести любую тему и не только на данном портале, так что на будущее столь многозначительные высказывания (в виде ИМХО) держите при себе! Я про то, что когда нечего сказать, лучше всё же промолчать, чем ляпнуть первое, что придёт на ум...
я бы купил ствол, ( Россию от всяких хачипури чистить :D )
Ну, во-первых, стволы есть и у них, а во-вторых... Вирус генный намного эффективнее, но, правда, не гуманнее. И вообще... Не разжигайте межнациональную рознь, ведь у нас не государство, а такая большая многонациональная семья, что впору всем дружно взяться за руки и начать водить хоровод вокруг ближайшей ёлки! :)
-
А теперь внимание - вопрос:
1) Уверен ли ты что попадешь хотя бы с 5 метров?
Я с мелкашки первый раз в жизни когда стрелял - 42 из 50 с пяти выстрелов с 50 м.
ЗЫ: -4 зрение, кстати))
-
http://portal.orn.ru/forum/index.php?topic=4646.msg84366#msg84366
-
Как это мимо меня проскочило?.. В смысле, тема. Танки, во всем виноваты танки.
Вставим 5 копеек.
Эта тема, всплывающая на портале регулярно, давно превратилась почти в холивар. Самое интересное, что аргументы обеих сторон известны наперечет. И тем не менее, раз за разом, на одни и те же грабли. Ну, действительно, натуральные русские...
По существу вопроса. Недавно в разговоре с _моим_ сверстником прозвучал еще такой аргумент. Дескать, правительство понимает чем _ему_ грозит свободное распространение оружия. В немалой степени, случившемуся в 17 году прошлого века, способствовало свободное распространение оружия. И ходили наши революционеры с наганами совершенно спокойно и свободно. И банки грабили с ними, и в чиновников стреляли. А если кто помнит историю (это когда - "Вся власть Советам!", "Не вся власть Советам!", баррикады, боевые рабочие тройки, казаки etc) - городские бои в Питере, Москве и т. д. только с ручным оружием и проходили. И тем не менее, никому и в голову не пришло - взять и запретить. Потому что считалось неотъемлемым правом - право на самозащиту и защиту своих близких. Равно как и на защиту свой собственности. И кстати, напомню, это про Россию. Где по некоторым мнениям - слишком много "идиотов и гопников". Это сейчас, наверное. Вырождаемся, однако.
Возвращаясь к нашим баранам. Где-то там, "наверху", историю знают и помнят. И повторения не хотят. Очень плохо им становится от мысли о возможности повторения. Так что, основным фактором, сдерживающим легализацию оружия является страх. Не абстрактный страх перед темным переулком или парком, и не страх за страдания какого-то терпилы. А конкретный страх - за собственные жжж.. Вдруг кто забудет мушку спилить.
А в Америке, конечно, рай земной, только вот вы часто слышите, что у нас старшеклассники устроили перестрелку? А у америкосов такое происходит регулярно.
Гуляя с собакой в Парке Победы (кто не знает, это за стадионом Ленина) регулярно наблюдал разборки в стиле "бойцовского клуба". Думается мне, шо в Америке такое только в кино бывает. А у нас - вот, пожалуйста, завсегда готовы стенка на стенку сходить. Причем безо всякой злости и ярости. Исключительно пользы ради - дурь потешить и дурную кровь спустить. Заодно и пивка попить, прям там же, на поле битвы. Со своими "врагами" за компанию. Называется это умным словом "менталитет". Так что, "что русскому здорово то немцу смерть".
... а нож и пистолет это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
В Одессе много чего говорят. И со временем понимаешь - не все что там говорят есть правильно. А зачастую, уж лучше бы вообще молчали. Разницы тут почти никакой. Что грязным кухонным ножом тебя пырнут, что утюгом по черепушке отоварят, что маслину в лабешник закатают. Результат будет один. Кстати, пистолетом могут только пугнуть, патроны же денег стоят. А вот битой или арматуриной приголубить - это завсегда бесплатно.
Идете вы по парку с девушкой, к вам подваливаем пацанчик и начинает наезжать, толкаться, в темноте вам показалось что он достал нож...
Выстрел и парень лежит. Никакой у него не нож оказался, а просто зажигалка. Милиция, суд, тюрьма. Каково вам будет дальше жить, осознавая,
что вы убили человека?
Слова не мальчика, а... ХЗ чьи слова. Будущего правозащитника возможно. Что ты делаешь в темном парке с девушкой? Какой безобидный пацанчик в темноте, да еще - наезжает, толкается?.. О чем вообще речь?
В дыню ему, в пятак. В шнобель. В табло. И допинать ногами. С осознанием собственной правоты. Пусть после больнички зажигалку под фонарем на центральной площади достает. Молча и стоя смирно. И никаких судов и тюрем.
А почему сразу боевое то ? Автоматических пистолетов с нарезным стволом вполне хватит.
Типа прикололся? Типа пошутил? Даже затрудняюсь - а как реагировать-то? И смайлов нет...
Раздражает сам факт обсуждения или то, что "весёлых" картинок нет, а?
Ну, дык, не аниме же обсуждают. И не порно. Вот там да, хельсингам оно понятнее...
-
Повторюсь: не для свержения правительства пистолетиков гопники накупят, а для "разнообразия досуга".
По-прежнему не понимаю, зачем вам вооружаться, революцию затеваете?
Так вы столь упорно доказываете, что нож и пистолет суть одно и то же, что пацанчик с ножиком = пацанчик с пестиком, что может будете последовательны, да и удовлетворитесь ножичками сами? :-X
-
Типа прикололся? Типа пошутил? Даже затрудняюсь - а как реагировать-то? И смайлов нет...
Никаких приколов. Никто же не предлагает легализовывать "Печенеги" , АК-74 и СВД. Нужно компактное , нарезное , пусть с менее емким магазином , менее мощными патронами.
Так вы столь упорно доказываете, что нож и пистолет суть одно и то же, что пацанчик с ножиком = пацанчик с пестиком, что может будете последовательны, да и удовлетворитесь ножичками сами? :-X
Чего уж там : принудительно всех обучить боевым искусствам и согнать в одну весовую категорию - никакого оружия не надо :D
-
Церберусу...
Ну, не знаю, как насчёт танков, а привычки-то остались! Заехал, панимаш, в тему на СУ-8, расположился на удобной позиции, оглядел дислокацию противников и пошмалял точечно бронебойными. Потом вылез, закурил победную кубинскую, звездочки подрисовал и укатил выискивать новых супостатов. Одобрям! По-мужски, уважаю! :)
Теперь и я добавлю пару контрольных...
Повторюсь: не для свержения правительства пистолетиков гопники накупят, а для "разнообразия досуга".
По-прежнему не понимаю, зачем вам вооружаться, революцию затеваете?
Так вы столь упорно доказываете, что нож и пистолет суть одно и то же, что пацанчик с ножиком = пацанчик с пестиком, что может будете последовательны, да и удовлетворитесь ножичками сами? :-X
Какое тонкое познание психологии гопников - я поражён! :o Значит, гопота официально приобретёт стволы, чтобы потом смело на них статьи по бандитизму и "мокрухе" вешать, я Вас правильно понял, да? Нет, я понимаю, что некоторые из них не дружат с башней, но ведь не настолько же! Не стоит уж так недооценивать этих "личностей" (а главное - переоценивать себя! ;)). Самых буйных - да, успокоят либо бдительные граждане (или в упор, или из-за угла - как повезёт!), либо спецназ. А остальные быстро прижухнут и повянут сами, как осенняя трава - уж поверьте! Жить-то всем хочется. :)
Что это Вы, госпожа Морзе, из крайности в крайность бросаетесь? Если вооружился - то только для революции! Ага! Как же! А собаку завёл исключительно, чтобы соседей в страхе держать и прохожих на куски рвать - точно! Исходя из Вашей логики, между прочим.
С чего Вы решили, что как только люди обзаведутся огнестрельным оружием официально, то тут же ломанутся на баррикады или будут тротуары вышибленными мозгами недругов и прохожих украшать, а? Вот любопытно мне - ничего с собой поделать не могу! Фобия оружия или фильмов от Тарантино пересмотрели? Вы, наверное, не в курсе, но наличие оружия в доме (уж тем паче - при себе!) влечёт больше обязанностей, чем свобод - это Вам любой охотник подтвердит. За каждый патрон владелец, грубо говоря, головой отвечает, если, конечно, потом не хочет доказывать в милиции, что он не олень!
А с ножами - тоже интересно. Вы, оказывается, очень храбрая девушка, если способны пырнуть человека ножом. У меня за плечами не одна перерезанная глотка животного (с/х - в нём без этого никак!), но и то вижу разницу. Животное и человек - совсем не одно и тоже! Вот только не надо говорить, что Вы - ярый пацифист, и Ваш совет касается только других. Когда Вас потащат в кусты, или будут пинать, лежащую на асфальте (чисто из прикола!) мысли о миролюбии испарятся, как утренний туман. Не приведи Господь, но по такой жизни и с такими блюстителями закона уже ни от чего не зарекаешься! Вот тогда сразу начинаешь жалеть, что нет ножа или пистолета. Сам проходил - знаю! Попадал пару раз в замесы, когда метелили кучей и ногами в т. ч..
И ещё... Вот Вы же не возмущаетесь, что государства используют сам факт наличия ядерного оружия, как превентивное средство самообороны. Вы же не бегаете повсюду, как Левин из "Интернов", и не орёте, как он: "Чёрт! Чёрт! У него пистолет!". Так что же Вас смущает в том, что сознательные граждане хотят обзавестись своими средствами защиты? Что в этом противоестественного? - вот чего я не пойму. Если купил пистолет - значит, маньяк и серийник, на худой конец - революционер? Я тихо опухаю. Вообще-то, человеку всегда был присущ инстинкт самосохранения и ответственность за безопасность своих близких! Аксиома, однако... ;)
-
где то читал ...утопия типа, идея идеальное общества
-ели выдать каждому человеку по револьверу с правом убить единажды за всю жизнь и остаться безнаказанным за ЭТО, люди сразу станут добрее друг к другу%)))
согласен с этим на 100%
а г-жа морзе будет против огнестрельного оружия только до тех пор пока ее саму ктонибудь не подрежет:)или ее друга/родственника
-
где то читал ...утопия типа, идея идеальное общества
-ели выдать каждому человеку по револьверу с правом убить единажды за всю жизнь и остаться безнаказанным за ЭТО, люди сразу станут добрее друг к другу%)))
согласен с этим на 100%
а г-жа морзе будет против огнестрельного оружия только до тех пор пока ее саму ктонибудь не подрежет:)или ее друга/родственника
жаль, что Вас уже подрезали... мозг вырезали, видимо. Соболезную!
-
А вообще я так понимаю, что тут либо у всех мужикофф есть стволы, либо они с того света пишут, так как логика высказываний такого, что без пестика на родине Тургенева из дома выйти нельзя :'(
-
без мозгов нельзя:) просто ходишь быстро, держишься подальше от темных мест и ларьков, общественных туалетов, и у тебя черный пояс по каратэ или года два в стритфайт, ну или разряд по бегу))) ну а если с девушкой гуляешь, сложнее ведь.. за себя постоишь..а за нее? а если их трое? а если каждый из них дважды крупнее?%)
идеально пстолет - даже без стрельбы по людям, увидев пушку, злоумышленник стораз подумает
пс, гулять в наше время по ночам без травматики как минимуму ИМХО - верхняя степень безрассудства :)
-
А вообще я так понимаю, что тут либо у всех мужикофф есть стволы, либо они с того света пишут, так как логика высказываний такова, что без пестика на родине Тургенева из дома выйти нельзя :'(
Оффтопом из форточки потянуло чего-то... :-[
Земля Тургенева и Фета
Любовью Строева согрета! :D
А насчёт "мужикофф" - это, озорница Вы наша и шалунья, прямо в точку попали! :-X Я Вам потом свой продемонстрирую, если возникнет желание, ну и... когда уединимся тет-а-тет. Я хоть и Тигр, но оооо-очень стеснительный.;D
Ладно-ладно! Плоская шутка - сам знаю. Уж не серчайте. :'(
Немного Ваш пост в цитате поправил - так что квиты. ;) Кстати, он, ну Тургенев, и сам не брезговал с ружьишком по лесу побродить. Теперь вот пойди и докажи - то ли он за дичью гонялся да охотился, то ли за безопасность свою волновался. Леса, всё-таки, разное приключиться могло...
Ладно, завязываем с шалостями. Если честно, то выйти-то можно, и по городу прогуляться и звёздным небом с гарной дивчиной вдоволь полюбоваться, просто иногда проблематично вернуться в том же виде, в котором из дома уходил. Не часто, к счастью, но иногда бывать-случаться. Так вот во избежание подобных эксцессов и нужны средства самозащиты. Причём, такие, чтобы желание "шалить" у местного шакалья, что по ночам из нор высовывается, отбивало на раз! Ну и посудите сами - "вышку" (смертную казнь) отменили, практически упразднили, тем самым упырям вроде Битцевского маньяка и Евсюкова только руки развязали. Что хочешь - твори, а к стенке, один чёрт, не поставят! А народу что оставили? Балончики да пневматику - вот зашибись-то! Тут хочешь - не хочешь, а о своей безопасности начнёшь сам беспокоиться, потому как, ничто так сильно не порождает беспредела и беззакония, как безнаказанность и неадекватная мера наказания за преступления. :'(
Искренне Ваш малыш Каспер. :-*
-
А когда вытащишь ствол ,вот тогда надо бояться,обратной дороги нет.
-
Как то не логично получается:
ругаем правительство -> хотим ствол -> просим у правительства
Ну если так нужно огнестрельное оружие неужели мало способов его получить? Или защита близких не стоит этих способов? Вот и займитесь на досуге, ибо нех лигалайз для всех отстаивать. Бред это на данной стадии развития государства Российского.
-
Как то не логично получается:
ругаем правительство -> хотим ствол -> просим у правительства
Ну если так нужно огнестрельное оружие неужели мало способов его получить? Или защита близких не стоит этих способов? Вот и займитесь на досуге, ибо нех лигалайз для всех отстаивать. Бред это на данной стадии развития государства Российского.
Вы действительно не видите разницы между самообороной из зарегистрированного оружия, и самообороной из нелегального ствола? Или придуриваетесь?
На всякий случай (всякое бывает) я поясню:
Если, даже 100% защищая свою жизнь, и жизнь окружающих от отморозка-евсюкова, вы примените нелегальный ствол - вы пойдете по уголовной статье.
-
Вы действительно не видите разницы между самообороной из зарегистрированного оружия, и самообороной из нелегального ствола? Или придуриваетесь?
На всякий случай (всякое бывает) я поясню:
Если, даже 100% защищая свою жизнь, и жизнь окружающих от отморозка-евсюкова, вы примените нелегальный ствол - вы пойдете по уголовной статье.
Мало того , даже если дело и не дошло до применения оружия (и слава богу) - уже совершенно преступление. А так получается забавная логика : не хотите боятся преступников - сами ими становитесь :D.
-
Как то не логично получается:
ругаем правительство -> хотим ствол -> просим у правительства
Ну если так нужно огнестрельное оружие неужели мало способов его получить? Или защита близких не стоит этих способов? Вот и займитесь на досуге, ибо нех лигалайз для всех отстаивать. Бред это на данной стадии развития государства Российского.
Вы действительно не видите разницы между самообороной из зарегистрированного оружия, и самообороной из нелегального ствола? Или придуриваетесь?
На всякий случай (всякое бывает) я поясню:
Если, даже 100% защищая свою жизнь, и жизнь окружающих от отморозка-евсюкова, вы примените нелегальный ствол - вы пойдете по уголовной статье.
речь шла о законных способах
-
Как то не логично получается:
ругаем правительство -> хотим ствол -> просим у правительства
Ну если так нужно огнестрельное оружие неужели мало способов его получить? Или защита близких не стоит этих способов? Вот и займитесь на досуге, ибо нех лигалайз для всех отстаивать. Бред это на данной стадии развития государства Российского.
Вы действительно не видите разницы между самообороной из зарегистрированного оружия, и самообороной из нелегального ствола? Или придуриваетесь?
На всякий случай (всякое бывает) я поясню:
Если, даже 100% защищая свою жизнь, и жизнь окружающих от отморозка-евсюкова, вы примените нелегальный ствол - вы пойдете по уголовной статье.
речь шла о законных способах
вопервых именно у ПРАВИТЕЛЬСТВА никто не просит.
во вторых, какими законными способами можно приобрести оружие, кроме прохождение комиссии, и покупки в спец магазине? законно украсть? законно отнять?
-
а тем временем подходит к концу очередной день, прожитый без оружия. Кажется, все выжили :)
Легализация нам не грозит, к счастью для обывателей вроде меня и к печали местных мачо, так что для себя тему считаю закрытой.
-
Как то не логично получается:
ругаем правительство -> хотим ствол -> просим у правительства
Ну если так нужно огнестрельное оружие неужели мало способов его получить? Или защита близких не стоит этих способов? Вот и займитесь на досуге, ибо нех лигалайз для всех отстаивать. Бред это на данной стадии развития государства Российского.
Вы действительно не видите разницы между самообороной из зарегистрированного оружия, и самообороной из нелегального ствола? Или придуриваетесь?
На всякий случай (всякое бывает) я поясню:
Если, даже 100% защищая свою жизнь, и жизнь окружающих от отморозка-евсюкова, вы примените нелегальный ствол - вы пойдете по уголовной статье.
речь шла о законных способах
вопервых именно у ПРАВИТЕЛЬСТВА никто не просит.
во вторых, какими законными способами можно приобрести оружие, кроме прохождение комиссии, и покупки в спец магазине? законно украсть? законно отнять?
то, что Вы назвали всего лишь малая часть процесса.
поступите на работу в милицию. не подходит? Устройтесь в другую силовую структуру. Снова не подходит? Получите лицензию на работу охранником и работайте в ЧОПе (или не работайте там, договоритесь с шефами) заплатите денег и там и там и там. Надо будет - будет и способ, не так ли? Но это для отдельно взятого индивидуума, которому действительно НАДО.
А вооружить пол-страны, которая любит выпить и пострелять по баночкам на шашлыках, кривляясь при этом друг перед другом. Не буду повторяться.
-
то, что Вы назвали всего лишь малая часть процесса.
поступите на работу в милицию. не подходит? Устройтесь в другую силовую структуру. Снова не подходит? Получите лицензию на работу охранником и работайте в ЧОПе (или не работайте там, договоритесь с шефами) заплатите денег и там и там и там. Надо будет - будет и способ, не так ли? Но это для отдельно взятого индивидуума, которому действительно НАДО.
А вооружить пол-страны, которая любит выпить и пострелять по баночкам на шашлыках, кривляясь при этом друг перед другом. Не буду повторяться.
Чего уж там мелочиться : в армию на контракт , в места боевых действий. Там глядишь и гранатомет дадут , не то что гражданские пукалки.
-
то, что Вы назвали всего лишь малая часть процесса.
поступите на работу в милицию. не подходит? Устройтесь в другую силовую структуру. Снова не подходит? Получите лицензию на работу охранником и работайте в ЧОПе (или не работайте там, договоритесь с шефами) заплатите денег и там и там и там. Надо будет - будет и способ, не так ли? Но это для отдельно взятого индивидуума, которому действительно НАДО.
А вооружить пол-страны, которая любит выпить и пострелять по баночкам на шашлыках, кривляясь при этом друг перед другом. Не буду повторяться.
Чего уж там мелочиться : в армию на контракт , в места боевых действий. Там глядишь и гранатомет дадут , не то что гражданские пукалки.
что это Вы называете пукалкой, уважаемый? ПМ, ТТ, Беретту?
если НАДО - пойдешь и на контракт.
-
что это Вы называете пукалкой, уважаемый? ПМ, ТТ, Беретту?
если НАДО - пойдешь и на контракт.
В сравнении с гранатометом , да , пукалки. Надо оружие для самообороны - иди в армию , для стакана молока - покупай корову , любишь автомобили - работай автослесарем ?
-
Теперь и я добавлюсь - как без этого!?! ;)
А я не понял, а что, служебные инструкции уже поменялись? Вообще-то раньше (не так давно, кстати!) оружие, как и патроны, выдавались под роспись и только на смену дежурства, после которой обязательно сдавались. Я про ЧОПы, милицию и тех же контрактников. А что сейчас табельное можно уже и домой носить? Не знал. Честно! А контрактники возвращаются из командировок, увешанные трофейным оружием, не хуже тех же коммандос? :o Вау!
А если нет, то тогда в чём прикол? Подержать оружие в руках я и в тире могу. Только как это мне поможет против разбоя на улице или дома - я всё равно не понимаю.
Ааа! В ЧОПе или в милиции из меня вырастят Никко! Тоже после службы смогу в трусах на северном полюсе выжить - с одной зубочисткой в зубах! ;D Вы бы ещё 3D-шутер какой-нибудь посоветовали. Там тоже учишься за естественные препятствия ныкаться и с линии огня уходить. Нет, точно! Именно там (на службе!) я наконец-то узнаю секрет китайской боевой плюшки (кто смотрел "Ангелов Чарли", поймёт о чём речь ;)). Всё ничего, но меня местные "сэнсеи" с животиком "на законном девятом" как-то не впечатляют!
Хватит уже ссылаться на менталитет! >:( Выпить любят не только у нас, и по бутылкам пошмалять тоже - это не аргументы. В прошлом веке были дикой страной, в этом - на том же месте. Когда хоть из берлоги выберемся? Надоели уже как-то эти "завтраки". Если уж лезем активно в "прорубок" Петра Великого, то уж по всем статьям, а не только по ценам!
Насчёт страны напомнило анекдот. "Русский народ ещё с 1917 года пытается качать права. Скачать на данный момент удалось процентов 10!" По ходу, с такими "торрентами" ловить нечего... :'(
-
не, уважаемые, не путайте. говорите о сверхнадобном стволе для защиты близких - ищите тогда способ его получить, а не ждать у государства. кому надо - найдет. на крайняк охотничье ружье и сейф. чем не выход? а город у нас не афроамериканское гетто чтоб по улице со стволом в кармане расхаживать.
хочешь настоящего молока - едь в деревню и покупай. живешь в деревне - заводи корову. какие проблемы, если ХОЧЕШЬ настоящего молока?
-
не, уважаемые, не путайте. говорите о сверхнадобном стволе для защиты близких - ищите тогда способ его получить, а не ждать у государства. кому надо - найдет. на крайняк охотничье ружье и сейф. чем не выход? а город у нас не афроамериканское гетто чтоб по улице со стволом в кармане расхаживать.
хочешь настоящего молока - едь в деревню и покупай. живешь в деревне - заводи корову. какие проблемы, если ХОЧЕШЬ настоящего молока?
Какой то нездоровый радикализм. Вы лично можете перечислить законные способы (кроме очевидно бредовых : стань полицаем\бодигардом\солдатом) получения нарезного и компактного оружия (пистолета) ,а не гладкоствольной дылды ? Бтв молоко пью "настоящее" , ибо нынче "гора сама ходит к Магомеду".
-
кстати, я бы не сказал что сейчас не реально дость ствол легальным способом даже не относясь к органам, охотникам, охране итп, насколько я знаю процедура ненамного сложнее чем при покупке травматического оружия
о легализации оружия не может быть и речи - оно итак легализовано, но имеет усложненную процедуру получения - а это другое дело. тут , видимо, имеет место подмена понятий - под легализацией понимается свободная продажа в магазинах?
-
при определенном стаже охотника можно даже автоматичское купить, разве нет?
-
кстати, я бы не сказал что сейчас не реально дость ствол легальным способом даже не относясь к органам, охотникам, охране итп, насколько я знаю процедура ненамного сложнее чем при покупке травматического оружия
о легализации оружия не может быть и речи - оно итак легализовано, но имеет усложненную процедуру получения - а это другое дело. тут , видимо, имеет место подмена понятий - под легализацией понимается свободная продажа в магазинах?
что за чушь? короткоствол никто никогда тебе (гражданскому) не продаст. и лицензии на его ношение и покупку не даст. не нужно путать с нарезным охотничем оружии - его да. проще получить. имея стаж охотника не менее N лет.
всё верно
-
не, уважаемые, не путайте. говорите о сверхнадобном стволе для защиты близких - ищите тогда способ его получить, а не ждать у государства. кому надо - найдет. на крайняк охотничье ружье и сейф. чем не выход? а город у нас не афроамериканское гетто чтоб по улице со стволом в кармане расхаживать.
хочешь настоящего молока - едь в деревню и покупай. живешь в деревне - заводи корову. какие проблемы, если ХОЧЕШЬ настоящего молока?
Какой то нездоровый радикализм. Вы лично можете перечислить законные способы (кроме очевидно бредовых : стань полицаем\бодигардом\солдатом) получения нарезного и компактного оружия (пистолета) ,а не гладкоствольной дылды ? Бтв молоко пью "настоящее" , ибо нынче "гора сама ходит к Магомеду".
других способов нет, кроме перечисленных мной и Вами. постинг относился к холиварам, готовым на всё, ради получения короткоствольного гана.
-
Так-с! Уважаемый ОрбиТ! Хватит играть в шахматы - ставлю Вам шах и мат в 2 хода, хоть и не очень силён в шахматах! ;)
Ситуация №1. Всем известная. Евсюков, супер/гипермаркет, стрельба. Послушался Вас - купил лицензию и ружьё! Лежит оно у меня, как и положено, в сейфе дома. А теперь внимание! Вопрос знатокам. Чем поможет мне в такой ситуации ружьё, лежащее дома? Ведь вполне логично, что таскать его повсюду с собой я не буду - громоздкая штука, как-никак, да и в большинство мест меня с ним не пустят. Я, что, подскочу к отморозку и скажу: "Чел, будь другом! Постой здесь, а я пока на такси за ружьишком смотаюсь! Одна нога здесь, другая там! Тока никуда не уходи!"?? Так что ли? :o
Ситуация №2. Драка на улице. Меня пинают трое на улице - или из прикола (отрицаловку сбросить, удаль молодецкую показать), либо в надежде поживиться за мой счёт. Действия, я так понимаю, аналогичные. (см. вариант 1.)
Ситуация для Морзе! ;) Девушка, парк, насилие. И вот только не надо опять эти заезжаные варианты: "Фигли, она - дура, ночью через парк пёрлась!?!", "Чё хотела - то и получила!". Есть работы у нас в стране, в т. ч. и для женщин, которые заканчиваются уже после заката. Вторые смены на заводах, магазинах и т. д. Ладно, включим сюда до кучи и тупой грабёж. Типа, на кольца, цепочки, баблос и мобильник позарились. И снова - здорова! Опять смотрим ситуёвину №1.
Ну и?... Я Вас внимательно подслушаю, г-н ОрбиТ. Поделитесь, тут-то что посоветуете?
Вообще-то, критические моменты требуют принятия зачастую быстрых, если не мгновенных, решений. На то они и критические! А не стоять и размышлять - стоит или не стоит, будет мне за это что-то или не будет.
А теперь контрольный выстрел! МАТ! Тут уже по всей теме не выразился только ленивый, что несмотря на наличие ружья и пр. применять/ить его Вам не позволят, поскольку это будет превышением допустимой самообороны. Тогда, спрашивается, на кой хрен, извиняюсь, мне ружье, если я, даже защищаясь - становлюсь уголовником?!? >:(
Не верите? Приведу пример. У одного мужчины трижды обчищали квартиру, оставляя голые стены. Его это, разумеется, зае устал он, короче, от этого. Решил с ружьишком подождать продумана, поскольку понял, что тот уже тропинку в хату протоптал. Сказано - сделано! Дождался-таки! Тот, как в квартиру проник да и ружжо увидел, так и сиганул кузнечиком в окно! Этаж 5-ый. Естественно, переломал себе ноги и повредил позвоночник. Выжил, правда, гнида! Так вот, этот ссуча нехороший человек ещё и в суд на хозяина квартиры подал. Мол, покалечил невинного ни за что, да ни про что! Это ещё не считая, что доблестная милиция ему ещё и превышение самообороны шила белыми нитками. Не знаю, чем там всё закончилось, но вряд ли на радужной ноте... :'(
Ещё... Недавно с удивлением узнал на мэйл. ру от дрессировщиков собак, что, оказывается, моя собака, покусав кого-то в моём же доме (читай - в личной квартире и воров!), может отправить своего хозяина за решётку. Мол, покусанные могут смело подавать в суд на хозяина квартиры. Типа, они без злого умысла в квартирку без хозяев (да и с хозяевами, если до конца уж честно!) заглянули. Ну, планировочку там поглядеть, мебелировочку, водицы на худой конец испить! Это как, нормально? И сразу предупредили, что "злой умысел" в суде доказать практически невозможно. Ну вот шли-шли, да и зашли! Бред, обличённый в законодательную форму! Ещё раз убедился, что нельзя баранов ко власти допускать, а паханов - тем паче! >:(
-
е-мае, да что ж за нечеловеческая упрямость.. али вправду Тигр? так они охотятся и защищаются без оружия. сорри, лирика.
шаг 1. От случая с Евсюковым не застрахован никто. Но скажите, м-р тигр, хватило бы ли у Вас смелости выстрелить то? А так при лигалайзе. его и помимо Вас изрешитили бы. Это единичный случай. думается, не показательный.
шаг 2. От пинания в парке Вас спасут наглая морда (всё Тигр мерещится) лицо и крепкое телосложение. Ствол не нужен будет. Гопота не лезет на уверенных в себе. А бухих в хлам неадекватов, я думаю, Вы уделаете. Насилие - тоже самое. На смелых и решительных девушек не нападают. У таких действия рождают противодействие как вроде во втором законе Ньютона. Яйца то не железные у маньяков. Законный вопрос. Что делать слабым. Ответ прост. Не ходить по темным местам. Предупрежден - значит защищен. Если что, ноги - в руки и бегом, скинув нах туфельки прадо. не хочется говорить простые и элементарные вещи, но вынуждаете.
Ружье Вам необходимо для защиты своего дома. Вор залез в дом, увидел ружье, выпрыгнул в окно. Опять же частный случай. Решение - Вопрос 1 - что он делал в этом доме, а точнее квартире? Второй - хозяину не судьба в отрицалово встать, мол, впервые вижу этого субъекта, ну или там по другому хз. Думается мне, что ситуация вымышленна. Вор не полезет 3 раза хату бомбить. В остальных случаях придется стрелять, раз уж достал из сейфа, эт если матерый, а шушера сама обтрухается при одном виде только. Вот то, что в законодательстве косяков много это да. Не спорю с этим.
Крайний абзац немного сумбурен. Зачем хозяин запустил их? Или не было хозяев, так здесь проще. А у власти далеко не бараны, знают, что делают, Тигр.
-
Для общего ознакомления (особенно заинтриговал последний абзац! :-X).
про самооборону (http://www.self-defender.net/russian/theory2.htm)
Об остальном отпишусь попозжа... ;)
-
Устроим утренние потягушечки и приступим. ;)
е-мае, да что ж за нечеловеческая упрямость.. али вправду Тигр? так они охотятся и защищаются без оружия. сорри, лирика.
Так, то один на один - это завсегда пожалуйста! Хотя я - миролюбивый Тигр, пока не злят. Ну и комплекцию, конечно, учитывать надо. Смысл в добыче, если слишком крупна, чтобы сразу сожрать? :D Опять-таки, может и КМС по боксу попасться...
шаг 1. От случая с Евсюковым не застрахован никто. Но скажите, м-р тигр, хватило бы ли у Вас смелости выстрелить то? А так при лигалайзе. его и помимо Вас изрешитили бы. Это единичный случай. думается, не показательный.
Согласен, как и от повторения подобного. Я не паникёр - реалист. Слишком уж часто люди в погонах стали попадать в криминальные хроники. Сигнал, что в системе явно что-то надо менять. А лучше кого-то, и не одного - и начиная с самого верха.
На обдумывание и анализ ситуации - 1-1,5с. Дальше - огонь на поражение. И плевать - была бы там охрана или нет! Мозги бы вынес моментально! Не в корпус, не в ноги - в голову! У меня в критической ситуации происходит обычно адреналиновый всплеск. Мозг в доли секунд прокручивает сотни вариантов, и посылает сигнал телу. Оно уже действует на уровне рефлексов.
Вот скажите, Вы, когда увидите собаку со всеми признаками бешенства, да к тому же готовую атаковать первого попавшегося, как поступите в такой ситуации (имея оружие при себе)? Я думаю, что постараетесь устранить угрозу, разве нет? Так вот, я разницу между бешеным псом и Евсюковым вижу только в количестве ног. Что, кстати, он и подтвердил, выходя после вердикта из зала суда. Сожалел он о содеянном только на камеру. А когда уходил, процедил сквозь зубы: "Жалко, что был пистолет, а не автомат!".
И ещё. Будь оружие легализовано, то не было бы геморроя с лицензиями и охрана гипера его бы при себе имела! Как раз на случай подобных инцидентов.
Насчёт вопроса о квартирных кражах. Случай реален. Освещался в СМИ. По-моему, даже в "ЧиЗе" ("Человек и закон"). Мог ошибиться с этажностью, и количеством краж (не один год прошёл), но не больше +/-1. Всё остальное дословно.
Что делал воришка в квартире? На чаёк заглянул, разумеется! Ага! Разбитое окно и тело на асфальте под ним. Или Вы думаете, второпях он успел его открыть? У нас в милиции, конечно, не Пуаро и Мегрэ работают, но 2+2 сложить могут. В таких случаях детские отмазы лепить - себе дороже.
Насчёт 3 краж подряд - не знаю. Бывало и такое, причём не раз. А вот 2 раза одну квартиру за 3 дня - в этом я Вам словом Тигра ручаюсь! Действовал один и тот же. Моя девушка с подругами квартиру снимала тогда ещё. Слава Богу, он её спящей во второй раз не придушил. Проснулась от присутствия. Мобильник вырвал из рук и сдёрнул. Поймали, а толку? Психически невменяем - взятки гладки. Полежит в дурке - потом опять за примерное выпустят!
Что касается храбрых девушек и самообороны в доме/квартире... Искал в Нете прыгуна-домушника, а наткнулся на это. Пройдитесь по ссылке - очень познавательное чтиво. ;)
Не роняйте достоинства, мужики! (http://www.criminalnaya.ru/forum/5-43-1)
-
Орбит, Морзе, почитайте плз, http://www.samooborona.ru/Argument.htm
-
народ, ну о какой легализации оружия может быть речь в наше время? вы хотите чтобы можно было свободно купить свол в магазине как пачку чая? А для чего? У нас тогда стволы будут практически у каждого второго. При этом сколько у нас будет перестрелок? Сколько раз наблюдал ситуацию когда двое сначала пьют, потом по пьяни бьют друг другу морду, потом снова пьют и так до бесконечности... а представим у одного из них в руке ствол... чего тогда видим? финал у этой истории плачевный... Что касается самозащиты, то каждый из вас сможет выстрелить в человека? а попасть при этом? а ежели тот же самый воришка выстрелит в ответ?
Имхо, если сейчас кто то и хочет приобрести себе оружие милость просим сначала по врачам, потом в милицию и только потом в магазин. Так будет спокойнее для всех
-
вы хотите чтобы можно было свободно купить свол в магазине как пачку чая?
Этот, и другие ему подобные, совершенно идиотские, аргументы приводят только противники легализации. Ни один вменяемый сторонник легализации оружия этого не хочет. Короткоствол должен быть доступен так же как и охотничий гладкоствол - со всеми комиссиями, беготней по инстанциям и т.д.
-
вы хотите чтобы можно было свободно купить свол в магазине как пачку чая?
Этот, и другие ему подобные, совершенно идиотские, аргументы приводят только противники легализации. Ни один вменяемый сторонник легализации оружия этого не хочет. Короткоствол должен быть доступен так же как и охотничий гладкоствол - со всеми комиссиями, беготней по инстанциям и т.д.
перечитайте тему, прежде чем говорить
-
вы хотите чтобы можно было свободно купить свол в магазине как пачку чая?
Этот, и другие ему подобные, совершенно идиотские, аргументы приводят только противники легализации. Ни один вменяемый сторонник легализации оружия этого не хочет. Короткоствол должен быть доступен так же как и охотничий гладкоствол - со всеми комиссиями, беготней по инстанциям и т.д.
О том, как, зачем и по каким законам вооружаются граждане за рубежом, рассказывают собственные корреспонденты \"РГ\"
Вторая поправка к Конституции США гарантирует право на ношение и хранение оружия. Это положение, принятое еще в 1789 году, действует в США до сих пор. Правда, в каждом штате существуют свои правила покупки оружия.
В большинстве случаев купить пистолет или ружье - не проблема. Федеральные законы разрешают продавать оружие любому, кто не был осужден, не уволен из армии по криминальным причинам или не привлекался за дебоши в семье. Это положение распространяется не только на граждан США, но и на лиц, владеющих грин-картой и легально проживающих в стране иммигрантов. Туристы в эту категорию не входят.
В штате Вирджиния, например, достаточно предъявить удостоверение личности и документ, подтверждающий проживание по конкретному адресу. В большинстве случаев речь идет о водительских правах и счете из любой компании на ваше имя с указанием адреса. После получения этих документов и заполнения сопутствующих бланков продавец звонит по специальному телефону в полицию и выясняет, не проходит ли потенциальный покупатель по различного рода уголовным делам. Вся процедура занимает примерно 10-15 минут. Если ответ полицейских будет положительным, то продавцу остается только предложить покупателю весь имеющийся в оружейном магазине арсенал. Цены на оружие в США разнятся: стоимость пистолета или револьвера варьируется от 250 до нескольких тысяч долларов. Многое зависит от производителя, конкретной модели, ее популярности среди покупателей, сезонных скидок...
Любопытно, что купить оружие в США можно и в так называемых интернет-магазинах. Причем в зависимости от модели пистолет или автомат могут доставить прямо к вашей двери. Подобная схема приобретения оружия существует в большинстве штатов.
Разговоры о том, стоит ли ограничить выдачу разрешений на ношение оружия, поднимались в США каждый раз после трагедий. Однако окончательного решения по этой проблеме не принималось.
Во-первых, право на ношение оружия закреплено во второй поправке к конституции США в качестве неотъемлемой гарантии гражданской свободы. И сейчас, по оценкам экспертов, на 300 млн. жителей Америки приходится примерно 250 млн. зарегистрированных единиц частного огнестрельного оружия. Во-вторых, сохранение этого права лоббируют крупные американские оружейные корпорации.
А не так давно известная в Штатах организация по защите прав на владение огнестрельным оружием «Владельцы оружия в Америке» и вовсе заявила, что все вопросы можно решить, снабдив каждое учебное заведение собственным оружейным арсеналом. По мнению представителей этой организации, многих трагедий можно избежать, если студенты и профессора будут иметь при себе оружие и смогут дать отпор маньякам.
Так что думайте, уважаемые кто тут прав "этот" или вы сами :)
-
ОрбиТ
Поверьте, читал.
1ucky
Что вы хотели сказать своим сообщением? В первом, насколько я понял, вы выступали в общем то против легализации. Хотя в последнем предложении и высказались за упорядоченность продажи оружия. С этой позицией я полностью согласен, что и написал в своем сообщении. Что вы пытались сказать последним сообщением ("за" или "против") - не вполне понятно.
-
видимо не достаточно внимательно, по тому как называть идиотскими приведенные доводоы против легализации не разумно.
-
ОрбиТ
Нет, внимательней читать сообщения надо вам. Там вполне понятно написано какого рода доводы я считаю идиотскими. С разумными доводами, а они надо признать тут звучали, я согласен полностью.
И еще. Давайте не будем продолжать ;)
-
как раз таким последним сообщением я высказался против легализации. Рассказал как это в штатах проходит, думаю все вспомнили случаи когда студент взял ствол, пошел в школу и устроил там кровавую бойню. И это не единичный случай. Вы такого же хотите?
-
как раз таким последним сообщением я высказался против легализации. Рассказал как это в штатах проходит, думаю все вспомнили случаи когда студент взял ствол, пошел в школу и устроил там кровавую бойню. И это не единичный случай. Вы такого же хотите?
А сейчас он купить ствол не может? Не смеши. Может ты задумаешься о количестве грабежей и разбоев? За свою жизнь боятся все, и уголовники, и законопослушные граждане. Преступник будет колебаться, много раз подумает, прежде чем совершить преступление. Каким бы он ни был физически сильным. Если продажа будет контролируема, ряд ограничений по возрасту, статусу, здоровью и пр. Однозначно "за", опять же, цена на оружие должна быть подороже мобильника.
-
как раз таким последним сообщением я высказался против легализации. Рассказал как это в штатах проходит, думаю все вспомнили случаи когда студент взял ствол, пошел в школу и устроил там кровавую бойню. И это не единичный случай. Вы такого же хотите?
выложена статья; доводы которые ты привел, разнесены в ней в пух и прах! для тебя ведь, в том числе, выкладывалось. уважай конференцию!
Однозначно "за", опять же, цена на оружие должна быть подороже мобильника.
ууу.. мобильник можно купить от 500р до бесконечности
в америке ствол стоит от 250$ и это при их доходах, вот и думаем...
-
как раз таким последним сообщением я высказался против легализации. Рассказал как это в штатах проходит, думаю все вспомнили случаи когда студент взял ствол, пошел в школу и устроил там кровавую бойню. И это не единичный случай. Вы такого же хотите?
А сейчас он купить ствол не может? Не смеши. Может ты задумаешься о количестве грабежей и разбоев? За свою жизнь боятся все, и уголовники, и законопослушные граждане. Преступник будет колебаться, много раз подумает, прежде чем совершить преступление. Каким бы он ни был физически сильным. Если продажа будет контролируема, ряд ограничений по возрасту, статусу, здоровью и пр. Однозначно "за", опять же, цена на оружие должна быть подороже мобильника.
может, но сравни что есть сейчас - походить по куче врачей, милиции и только когда соберешь все бумажки, то пойдешь в магазин или придти и купить свободно в магазине при предъявлении водительского удостоверения за небольшие деньги - ствол.
-
ууу.. мобильник можно купить от 500р до бесконечности
в америке ствол стоит от 250$ и это при их доходах, вот и думаем...
Еще в США законы работают и копов уважают, потому как они тоже работают. У нас разная ментальность и сравнивать русского и американца - не совсем правильно.
может, но сравни что есть сейчас - походить по куче врачей, милиции и только когда соберешь все бумажки, то пойдешь в магазин или придти и купить свободно в магазине при предъявлении водительского удостоверения за небольшие деньги - ствол.
А может без справок купить, как краденный, контрафактный, так и со времен ВОВ, таких очень много, просто ты не задавался этим вопросом. Но это незаконно, добропорядочные граждане закон чтут и в тюрьму не хотят :) Поэтому чтобы владеть оружием они подождут закон и стерпят все бюрократические инстанции. Я предпочту владеть оружием и смогу контролировать его перемещение из сейфа в кобуру и обратно.
-
1ucky
думаю все вспомнили случаи когда студент взял ствол, пошел в школу и устроил там кровавую бойню. И это не единичный случай.
Вот ЭТО как раз - единичный случай. На общем фоне разумеется ;) Сколько таких случаев было за последние три года? И сколько было случаев применения бандитами неучтенных стволов? Не в курсе статистики, но по моему соотношение будет "тысячи к одному"! Так что не надо ля-ля, это самый что ни на есть единичный случай. Сколько погибло людей суммарно в тех событиях? И сколько погибло и получило ранения из неучтенных стволов?
Ну и вдобавок это сказывается излишний американский либерализм в оружейном вопросе. Я считаю что у нас, в России, закон должен быть чуть жестче. Нет, не потому что у нас какой то особенный менталитет, с менталитетом у нас все в порядке, а потому что в США оружейная политика ИМХО чересчур мягкая.
Повторюсь, условия получения короткоствола должны быть такие же как и на охотничий гладкоствол. А там возможностей "завернуть" отморозка вполне достаточно.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
По мнению представителей этой организации, многих трагедий можно избежать, если студенты и профессора будут иметь при себе оружие и смогут дать отпор маньякам.
Полностью разделяю эту точку зрения.
-
Еще в США законы работают и копов уважают, потому как они тоже работают. У нас разная ментальность и сравнивать русского и американца - не совсем правильно.
ты, видимо, сам невниательно читал статейку которую выкладывал... :) а в ней написано
7.6 Вопрос: Вы не забываете об особенностях российского менталитета? Мы не США, у нас другой исторический опыт, другие традиции. Личное оружие подразумевает высокую ответственность за свои решения, уравновешенность, правовую культуру. Где Вы их у нас видели? Не может ли то, что хорошо работает в США, привести у нас к прямо противоположным последствиям?
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
[/i]
-
Aiden, а я должен соглашаться с каждым словом в статье, которую привёл? Мнение автора может не совпадать с мнением редакции. Я достаточно много и долго знаю американцев, как и 2-го, 3-го поколения, так и эмигрантов из союза. Я с большой уверенностью могу сказать, что наши мнения о воспитании, образовании, поведении, труде, политике сильно отличается от их мнений.
-
Aiden, а я должен соглашаться с каждым словом в статье, которую привёл? Мнение автора может не совпадать с мнением редакции. Я достаточно много и долго знаю американцев, как и 2-го, 3-го поколения, так и эмигрантов из союза. Я с большой уверенностью могу сказать, что наши мнения о воспитании, образовании, поведении, труде, политике сильно отличается от их мнений.
а я ,все же ,согласился с автором
и его доводы мне показались сильнее твоих - точнее доводов ты как бы не привел, но я их с удовольствие выслушаю (не думаю что личное знакомство с людьми -довод)
может покажется немного ценичным, но надо приучать людей к ответсвеннсти, выдать оружие - постреляют отморозки друг другу, мамки поплачут, народ почешет репу - испугается - начнет относиться по-другому. массовое сознание, так же как и детское надо воспитывать, один раз обжегся - второй раз не полез. иначе никак. - ИМХО
а то получается как в анекдоте
"пока плавать не научатся - воду не нальют"
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Из чего следует, что воз и поныне там... :'( Так же, как и то, что актуальности данная проблема со временем не теряет, к сожалению... :-X
Позволю себе нескромность подвести промежуточные итоги темы, т. к. мнения разделились. А главное: суммирую в одном посте основные аргументы сторон.
Против легалайза:
1) Оружие может попасть не в те руки. Отморозки и бандиты могут воспользоваться данной возможностью для приобретения стволов, с последующим применением их в преступной деятельности. Не исключён факт отъёма, как и последующего применения, чужого оружия на улице!
2) Легализация вызовет скачок преступности, в т. ч. подростковой.
3) В уличных перестрелках могут пострадать окружающие.
4) Личное оружие может быть применено в массовых беспорядках/демонстрациях.
За легалайз:
1) Граждане должны и по идее - могли бы - использовать любые средства для защиты, как собственного здоровья и жизни, так и своих близких.
2) Легализация оружия сильно усложнит работу криминальных элементов, ввиду возросшего риска нарваться на пулю.
3) Легализация оружия составит достойную конкуренцию не только работе правоохранительных органов, но и рынку нелегального оружия, поскольку в официальном порядке позволит устранять угрозы незамедлительно и с минимальными потерями.
4) Легализация оружия неизбежно повлечёт за собой изменение законодательной базы и упорядочение хождения/сбыта короткоствольного огнестрела в стране.
5) Это действительно весомый аргумент для властей - считаться с мнением народа, и не провоцировать его на ответные кардинальные меры.
Примерно, мнения сторон ясны и равны. Но объективности ради, будем, всё-таки, учитывать тот факт, что бездействие со стороны властей, отсутствие адекватных мер со стороны законов и милиции/полиции (хрен редьки не слаще!), побуждает людей всерьёз задуматься о собственной безопасности, раз уж государству недосуг. Преступности только на руку всевозможные запреты, особенно для законопослушных граждан. Мораторий на смертную казнь, запрет на владение, ношение и применение огнестрельного оружия и др. только подталкивают её к росту и активным действиям. Пример с Миассом, по-моему, показателен! Что делала милиция, когда отморозки избивали посетителей фестиваля? А ведь она там присутствовала! >:(
В следующем посте напишу примеры, когда власти приняли меры к уничтожению беспредела, и насколько эффективными они оказались... :-*
-
а я ,все же ,согласился с автором
и его доводы мне показались сильнее твоих - точнее доводов ты как бы не привел, но я их с удовольствие выслушаю (не думаю что личное знакомство с людьми -довод)
может покажется немного ценичным, но надо приучать людей к ответсвеннсти, выдать оружие - постреляют отморозки друг другу, мамки поплачут, народ почешет репу - испугается - начнет относиться по-другому. массовое сознание, так же как и детское надо воспитывать, один раз обжегся - второй раз не полез. иначе никак. - ИМХО
а то получается как в анекдоте
"пока плавать не научатся - воду не нальют"
Я о другом говорю, в США улицы патрулируются, чтобы поддерживать правопорядок. У нас же они патрулируются поймать студента с пивом и получить от него сотню-другую. Не поверю я, что полицейский в США не обратил бы внимания на какой-нибудь большой тонированный джип, куда силком затаскивают студентку. У нашего же рядового ППС-ника очко бы сжалось в игольное ушко и как результат - изнасилование, а причина - бездействие властей, в лице ППС-ника. Легализация стрелкового оружия в РФ даст более положительный эффект, чем в США. Потому как в США люди чувствуют себя гражданами великой станы и их полиция, не смотря на очень высокую преступность, служит и защищает. Нет поголовного недоверия к людям в погонах. У нас же, не буду говорить за других, скажу за себя. Защищённым я себя не чувствую, жену с ребенком одних отдыхать на Чёрное море не отправлю. Встречать и провожать жену стало необходимостью, потому как кроме меня ей, в случае чего, никто не поможет. Ментальность как раз разная, я озлоблен, он раскрепощен.
-
ууу.. мобильник можно купить от 500р до бесконечности
в америке ствол стоит от 250$ и это при их доходах, вот и думаем...
Оффтоп, но не удержался.
Какие такие у них доходы? Единственная разница, что зарплату получают в баксах. Уже который год идет искусственная ревальвация внутреннего наличного бакса. Это не так заметно в связи с повсеместным хождением эл. денег, но факт остается фактом.
Все знакомые, кто вовремя туда уехал и чего-то там достиг (как правило, уровня _их_ среднего класса) в один голос говорят, что сейчас этот средний класс ощущают только приехав в Россию. Да и то - не всегда.
Так что и для большинства пиндосов 250 гринов деньги, причем большие. И цены такие только в официальных магазинах. С рук цена идет от 50. Ибо либо краденное, либо грязное либо еще какая напасть. С учетом их автоматизации и учета - возьмут тебя с таким стволом, сядешь сразу по куче статей. А в штатах, если кто не в курсе, в отличии от нас нет никакого поглощения приговоров - сколько наберется, все суммируют и впаяют. К тому же у них по прокурорским заявлениям очень часто идет упрощенное судопроизводство. То бишь судья просто подтверждает сделку или суммарный приговор (при наличии бесспорных доказательств). М-да, а еще после 3 любых отсидок любое уголовное преступление - и на пожизненные нары. Правда с этим они начинают потихоньку бороться, но это уже другая история...
Вот ЭТО как раз - единичный случай..
А вот мне нравится когда идет сообщение - "Снайпер открыл огонь в центре города. Выстрелил 50 раз. Убито 2 ранено 4."
Где они только таких снайперов берут...
-
может покажется немного ценичным, но надо приучать людей к ответсвеннсти, выдать оружие - постреляют отморозки друг другу, мамки поплачут, народ почешет репу - испугается - начнет относиться по-другому. массовое сознание, так же как и детское надо воспитывать, один раз обжегся - второй раз не полез. иначе никак. - ИМХО
а то получается как в анекдоте
"пока плавать не научатся - воду не нальют"
легко говорите за других, а если Вас коснется? не пожалеете ли о своем мнении? можете не отвечать, т.к. нет тут ответа. просто подумайте.
А меж тем, наша статистика говорит против легализации.
-
Cerberus
Думаю, если размышлять о гипотетическом законе о легализации короткоствола, то думаю стоит вообще запретить продажу КС "с рук". Строго через магазины, либо спец.площадки. В том смысле чтоб сделка была под строгим надзором соответствующих органов. Я имею ввиду проведение экспертизы продаваемого оружия, и проверку личностей продавца и покупателя.
Ну и немного оффтопа "про снайпера". Идиот, вооруженный винтовкой с оптическим прицелом - еще далеко не снайпер! :D
Кстати еще вопросик. Какая примерно зарплата в среднем у среднего класса в США? У вас я так понял там знакомые есть. Интересно соотнести месячную зарплату к магазинной стоимости ствола.
ОрбиТ
Опять 25! Ну какая еще наша статистика? У нас что, разрешено частное владение оружием? Если уж вы заговорили о статистике, то вообще то мировая статистика как раз таки однозначно говорит о пользе легализации! Только, я вас прошу, не надо про наш менталитет! Это сказка для наивных обывателей.
-
про статистику темы. вверху.
-
ОрбиТ
;D ;D ;D ;D
Офигенно авторитетная статистика!!
;D ;D ;D
Кроме того, что в этой дискуссии противников легализации больше чем сторонников, это голосование ни о чем не говорит!
-
Да, уж. Почитал, погуглил и пришёл к выводу...
Комплекс законов об оружии и самообороне предоставляет гражданам возможность выбирать только между тюрьмой и моргом...
-
Наличие оружия никак не повышает способность защититься. Я вот, например, не уверен что смогу выстрелить в человека, даже если это отморозок, который угрожает моей жизни. А вот этот самый отморозок выстрелит даже и не задумываясь. Легализация оружия приведет только к тому, что подобные личности вместо перочинных ножиков станут таскать стволы, а простые обыватели как были перед ними беззащитны, так и останутся.
Способный переступить через привычные общечеловеческие нормы и так сможет защититься. Для этого не обязательно иметь огнестрельное оружие. Например, если воткнуть в глаз агрессору шариковую ручку это почти 100% гарантирует прекращение агрессии, даже если нападающий был не один. Но сможете ли вы сделать подобное? Я - нет. Так уж меня воспитали. Мол каждый человек бесценен и уникален. И хотя разумом понимаю, что это не всегда так и некоторые не заслуживают обращения лучшего, чем бешеное животное, но переступить через всё, что в меня вдолбили с детства, вряд ли смогу. И, думаю, так большинство.
-
ошибаешься, человеческая жизнь бесценна, иными словами она нифига не стоит. я бы очень рад был бы возможности легально отстреливать придурков, которые сами просят этого. и нынешнему поколению спокойнее и на следующее генофонд подчистится. не знаю в каком раю ты вырос, но имхо большинство живет как раз таки в джунглях, где закон один.
-
Сотни тысяч владельцев гражданского оружия самообороны могут оказаться вне закона.
http://nnm.ru/blogs/girlfriendHudo/vladelcev_travmatiki_zhdet_pogolovnyy_otstrel/
-
ошибаешься, человеческая жизнь бесценна, иными словами она нифига не стоит. я бы очень рад был бы возможности легально отстреливать придурков, которые сами просят этого. и нынешнему поколению спокойнее и на следующее генофонд подчистится. не знаю в каком раю ты вырос, но имхо большинство живет как раз таки в джунглях, где закон один.
Это издержки возраста. В молодости и в детстве люди всегда более жестоки, потому как не понимают ценности жизни. Потом, если ты не законченный отморозок, отношение к людям обязательно изменится.
Я не рос в раю. Также в детстве дрался, и район на район ходили и гопники (не поверишь) тоже были... И тогда, осознаю, без всяких раздумий выпустил бы пулю в отморозка. Но мы говорим о взрослых, уже эмоционально состоявшихся людях. Такой просто так не будет ходить с оружием. И тем более вряд ли он первым пустит его в ход. А с огнестрельным так: либо ты первым стреляешь, либо умираешь от выстрела того, кто будет первым. Пояснять, что в этом случае у бандитов появляется дополнительное преимущество, думаю не стоит.
P.S.: К тому же, следует задуматься над следующим. Представь следующую ситуацию: ночью, наткнулся на нескольких гопников. Аки Джеки Чан их отметелил и позвонил в милицию. Как ты думаешь, кто сядет на скамью подсудимых? Они? Вряд ли. Скорее всего это будешь ты, за превышение допустимого предела самообороны. И вряд ли сумеешь доказать судье, что действуй ты хоть немного более мягко, тебя бы в самом лучшем случае избили бы, а в худшем и вообще убили. А теперь представь, что ты не избил их, а перестрелял... Можно много говорить об чистке генофонда нации и тому подобное. Но факт, что чиститься генофонд будет от твоих генов, поскольку сидеть после такого дооолго.
-
ну вот ты уже и говоришь что незадумываясь выстрелил бы в отморозка, а всего пост назад утверждал что каждая жизнь бесценна и никогда не смог бы этого сделать. есть только одна по-настоящему бесценная жизнь- собственная и если выбирать сдохнуть сейчас или потом мб иметь проблемы с законом, я выбираю 2е. по поводу дополнительного преимущества бандитов тут уже не раз разжевывалось, не будет никто мочить налево и направо из зарегистрированного ствола, а "левые" есть у них и сейчас, а вот у нас с тобой нет, так что как ни крути преимуществом тут и не пахнет. юношеский максимализм был благополучно пережит уже давным-давно и сейчас это просто трезвый расчет.
-
я говорил, что БУДУЧИ ПОДРОСТКОМ выстрелил бы не задумываясь. Сейчас же вряд-ли. А по поводу трезвого расчета и прочего... хотелось бы верить, что в реальной ситуации он у тебя сработает.
-
Обещал примеры, когда государство само разбиралось и эффективно гасило преступность на корню? Выполняю... ;)
Особо ярко проявился подростковый бандитизм после 2-ой Мировой. Очень много детей остались сиротами после войны, что и понятно. Добавьте к этому, что после победы над Германией страна лежала в руинах - и станут понятны предпосылы. И в первую очередь - голод! Так вот, многие из них скитались по стране, и нет-нет, да и сколачивали шайки и банды. Зачастую ими руководили беглые уголовники, коим посчастливилось избежать лагерей и штрафбатов. Страну захлестнула волна малолетней преступности - и с этим срочно что-то надо было делать. И решения не заставили себя ждать. Не буду врать, но вышел указ за таким-то номером - при попытках ограбления продовольственных складов и оказания сопротивления (в т. ч. - последующего бегства) уничтожать на месте! При выявлении банд и шаек - уничтожать на месте! Х/ф "Сволочи" помним? Всё в точности, за "маленьким" исключением. Дело было после войны, и никто малолеток в диверсанты не засылал (как впрочем, и во время её - тут автор слукавил, да ещё как!). Оставшихся рассылали: кого в колонии (в зависимости - от вины), кого в детдома. Волну загасили в считанные месяцы!
2-ой пример. Во время вторжения в Германию русские (и не только) солдаты стали вести себя не слишком, назовём так, этично по отношению к местному населению. Оно и понятно - повидали немало! Многие потеряли дома, близких, друзей и фронтовых товарищей. Грех не припомнить, раз оказия выдалась! Участились случаи мародёрства, насилия над женщинами (не 2 млн. случаев - в степень меньше!) и самосуды над мирным населением. Жуков тут же издал внутреннюю директиву в войсках - личностей, пойманных за этим, стрелять на месте! Подозреваемых, но не пойманных "за руку" - под трибунал! Исход, как правило, был тот же. Волна мародёрства и бесчинства в войсках резко упала...
К чему я это всё? А к тому, что преступность любых видов и мастей была всегда. И главная задача любого государства - наносить ей адекватный и жёсткий отпор. Как показывает практика, реально противостоять преступности можно и нужно. Но сегодняшние реалии таковы, что мало того, что государство практически самоустранилось от борьбы - как с организованной преступностью, так и с мелкими группами хулиганов - но к тому же вяжет руки и своим гражданам всевозможными препонами и идиотскими законопроектами, не позволяя им разобраться с ситуацией самим. По принципу "собаки на сене"! А это уже слишком!
Кто-то должен выполнять и выполнить работу "ассенизаторов", а значит - убрать нечистоты в то место, где им и положено быть! У большинства из нас и мысли бы не было, чтобы приобретать средства самозащиты, и уж тем паче - пистолет, если бы мы были уверены, что государству не безразличны наша сохранность и жизнь. Однако, государству мы с Вами, в-основном, в последнее время интересны исключительно как налогоплательщики. И заведомые жертвы, разумеется. Только при таком раскладе народ начинает задумываться, а на кой болт ему нужно такое иждивенческое государство? А такие мысли уже чреваты последствиями... :)
-
возрадуемся же, друзья :)
Боевые пистолеты предлагают причислить к гражданскому оружию
В политическую повестку дня нынешней России возвращается одна из ключевых тем, о которых
власти предпочитают не вспоминать. Это легализация боевого короткоствольного оружия как средства самообороны. К тому, чтобы разрешить гражданам владение пистолетами и револьверами, призвал в пятницу первый вице-спикер Совета Федерации, член Национального антитеррористического комитета Александр Торшин. «Надо разрешить покупать в России боевое оружие легально для самообороны», - заявил сенатор агентству РИА «Новости».
Предложение Торшина традиционно — распространить на короткоствол, ныне не разрешенный к ношению и владению гражданскими лицами, за исключением наградных, правила, которые сейчас применяются к травматическому и гладкоствольному оружию. Так, разрешение на покупку оружия могли бы получить те граждане, которые не имеют судимости и не состоят на учете в наркодиспансере, считает сенатор. При этом, по его словам, «надо ввести обязанность владельцев оружия каждый год отчитываться в милиции о том, где находится это оружие, а также ужесточить уголовную ответственность за утрату оружия, введя за это тюремное заключение».
А вот популярные ныне травматические пистолеты Александр Торшин предложил бы запретить. «В отличие от боевого, травматическое оружие - безответственное, оно не дисциплинирует его владельца, который не всегда отдает отчет в том, что оно может нанести очень серьезный вред», - говорит сенатор. Действительно, с ростом продаж травматических пистолетов в последние несколько лет возросло количество уличных и дорожных стычек с тяжелыми и даже летальными последствиями.
Предложения Торшина для «СП» прокомментировал руководитель столичного стрелкового клуба «Сайга» Рафаил Рудитский:
«СП»: - Согласны ли вы с предложением Александра Торшина, что стоило бы легализовать короткоствольное оружие?
- Да, я давно выступаю именно за такое решение. «Травматы» расслабляют людей, они думают, что имеют дело с игрушкой — а на деле ими можно убить. И сейчас на улицах пистолет грабителя не остановит: чаще всего нападающий подумает, что это просто «резинострел», и его проигнорирует. А настоящее огнестрельное оружие — другое дело. С его помощью можно воспитать высокую оружейную культуру — такую, как, например, существует у горских народов или в США.
«СП»: - Насколько реально принятие такого решения
- Думаю, что пока это даже не пробнный шар, а просто мнение вице-спикера. Слишком влиятельные силы пока что выступают против легализации огнестрела.
«СП»: - Ну, а если разрешат — хватит ли на российских складах пистолетов на всех желающих?
- О, вы просто не знаете, какие мощные у нас военные склады. Там до сих пор лежат тысячи единиц еще царского оружия - «Наганы», «Кольты», «мосинки»... А уж каких-нибудь «ТТ» там просто неимоверное количество. Столько желающих обзавестись короткостволом в России просто не найдется. Потому что тут нужна еще психологическая готовность.
«СП»: - Дело в бюрократии, в долгом оформлении оружия?
- Да нет, просто большинство у нас не готово иметь при себе ствол. Да и многие женщины будут против оружия у своих мужчин. Хотя, надо вам сказать, женщины тоже бывают разные. Недавно видел девушку лет 27, которая с третьей попытки так приноровилась к стрельбе по тарелкам, что выбивала побольше, чем опытные стрелки.
«СП»: - Сколько, на ваш взгляд, россиян захотят купить легальный короткоствол?
- По социологическим исследованиям — таких около 5%, причем не от всего населения, а от совершеннолетних и дееспособных граждан.
«СП»: - Как вы относитесь к предложению давать уголовные сроки за утрату оружия?
- Здесь господин Торшин, конечно, перегибает палку. Ведь оружие можно утратить по самым разным причинам. К примеру, охотился, перевернулся на лодке, утопил ружье. Или заснул в поезде, у тебя его сперли. И что, теперь под суд за это идти? Такого не было даже на войне, где, конечно, за утрату оружия можно было загреметь под трибунал, но всегда учитывались обстоятельства: бойца могло контузить, оружие могло утонуть и т.п.
-
на мой взгляд,легализацию пытаются протолкнуть первым делом те,каму нада устроить беспредел,анархию,и возможно в бущующем революцию
вспомним 91г
а если по самой теме поконкретнее,то ствол не поможет в случае самообороны,ну может в 1 из 100 случаев
если нада тебя ограбить или убить,то тупо нож в спину получиш и ствол свой даже не вытащиш
а если ствол нужен для защиты от быдлогопников,то где гарантии ,что у них с собой нету таких же?
так что парни как не крути,я например против той самой лигализации
-
на мой взгляд,легализацию пытаются протолкнуть первым делом те,каму нада устроить беспредел,анархию,и возможно в бущующем революцию
вспомним 91г
а если по самой теме поконкретнее,то ствол не поможет в случае самообороны,ну может в 1 из 100 случаев
если нада тебя ограбить или убить,то тупо нож в спину получиш и ствол свой даже не вытащиш
а если ствол нужен для защиты от быдлогопников,то где гарантии ,что у них с собой нету таких же?
так что парни как не крути,я например против той самой лигализации
2PASHOK читайте полностью тему, товарисч! ваши доводы уже оспорены неоднократно!
-
на мой взгляд,легализацию пытаются протолкнуть первым делом те,каму нада устроить беспредел,анархию,и возможно в бущующем революцию
вспомним 91г
а если по самой теме поконкретнее,то ствол не поможет в случае самообороны,ну может в 1 из 100 случаев
если нада тебя ограбить или убить,то тупо нож в спину получиш и ствол свой даже не вытащиш
а если ствол нужен для защиты от быдлогопников,то где гарантии ,что у них с собой нету таких же?
так что парни как не крути,я например против той самой лигализации
2PASHOK читайте полностью тему, товарисч! ваши доводы уже оспорены неоднократно!
оспорены ,неоспорены,это сугубо моё мнение и я его высказал,или вы против?
а так же мое мнение,что кто рьяно доказывает обратное,как в провительстве так и из простых людей доведут страну до хаоса
зы
ненадо стремится к европе и америке,менталитет не тот
+ закон не позволит тебе его применить даже в порядке самообороны
лично интересовался у участкового
мне обьяснили,что даже если ко мне в дом ворвались,угрожали оружием мне и семье,то 99% после применения оружия я получу реальный срок на зоне+отзовут лицензию пожизненно.Это трактуется как привышение самообороны
зыы
извени, но то, что вы с Тигрой пишите-можно уместить в пару предложений
но если я привык к Тигре и его длиннейшим постам,то к вам врядли привыкну
два "Толстых"для меня перебор :)
Товарисч.....
-
оспорены ,неоспорены,это сугубо моё мнение и я его высказал,или вы против?
Эт как ? "Имею мнение хрен оспоришь" ?
ненадо стремится к европе и америке,менталитет не тот
Надо стремиться к Африке ? Про менталитет в ссылке от J2 сказано , да и сам я лично не считаю , что прямо такие особенные люди в РФ.
+ закон не позволит тебе его применить даже в порядке самообороны
лично интересовался у участкового
мне обьяснили,что даже если ко мне в дом ворвались,угрожали оружием мне и семье,то 99% после применения оружия я получу реальный срок на зоне+отзовут лицензию пожизненно.Это трактуется как привышение самообороны
2 пост темы , цитирую сам себя
За легализацию , при адекватных условиях получения прав на приобретение\хранение\ношение и нормальной законодательной базе. (Насчет законов Техаса я не в курсе).
-
ненадо стремится к европе и америке,менталитет не тот
Само его(менталитета) существование это чья-та глупая шутка.
закон не позволит тебе его применить даже в порядке самообороны
лично интересовался у участкового
мне обьяснили,что даже если ко мне в дом ворвались,угрожали оружием мне и семье,то 99% после применения оружия я получу реальный срок на зоне+отзовут лицензию пожизненно.Это трактуется как привышение самообороны
самый последний человек к которому нужно обращаться за консультацией по данному вопросу ;)
я не консультировался,скорее решил узнать статистику по данному вапросу
а насчет минталитета,это больше уклад жизни присущий каждому народу.........
дай нам,русским,оружие и многие(далеко не все),но многие начнут решать свои проблемы с помощью него.Мне просто кажется мы очень амбициозный народ......
-
оспорены ,неоспорены,это сугубо моё мнение и я его высказал,или вы против?
Эт как ? "Имею мнение хрен оспоришь" ?
ненадо стремится к европе и америке,менталитет не тот
Надо стремиться к Африке ? Про менталитет в ссылке от J2 сказано , да и сам я лично не считаю , что прямо такие особенные люди в РФ.
+ закон не позволит тебе его применить даже в порядке самообороны
лично интересовался у участкового
мне обьяснили,что даже если ко мне в дом ворвались,угрожали оружием мне и семье,то 99% после применения оружия я получу реальный срок на зоне+отзовут лицензию пожизненно.Это трактуется как привышение самообороны
2 пост темы , цитирую сам себя
За легализацию , при адекватных условиях получения прав на приобретение\хранение\ношение и нормальной законодательной базе. (Насчет законов Техаса я не в курсе).
1 ненадо хренами кидаться,это грубо...
мне что здесь писАть запрещено?я помойму пояснил ,что просто высказался,а не брыжал слюной всех затыкая...
2 африка не причем,и люди в России по моему мнению именно особенные..
наверное я патриот...в отличии от некоторых
3 вот тогда сначала разобраться в законодательной базе,а потом орать ДАЙТЕ МНЕ СТВОЛ ПОВЫПЕНДРИВАТЬСЯ
и вот последнее наверно, про америку раз тебе нравится на них ровнятся
пришел школьник и застрелил учителя,за двойку из папиного пистолета(а ведь детская психика очень чуствительна к стрессам)
или дргой ученик тоже полкласса перестрелял,его в классе обижали........
и вот только не надо после этого рассказывать мне что нада ствол лучше прятать или ключи от сейфа в столе не держать........
-
В России нет менталитета? Вы что с ума сошли??? Вы где живете??
-
закон не позволит тебе его применить даже в порядке самообороны лично интересовался у участкового мне обьяснили,что даже если ко мне в дом ворвались,угрожали оружием мне и семье,то 99% после применения оружия я получу реальный срок на зоне+отзовут лицензию пожизненно.Это трактуется как привышение самообороны
Вашего участкового можно увольнять. За незнание законов или неверное их толкование. Хотя с другой стороны, участковый это не следователь, ему знать надо территорию и контингент. Чего зачастую современные участковые тоже не знают.
1 ненадо хренами кидаться,это грубо...
Человек дал шутливую трактовку термина ИМХО. Может быть и грубо, но такое есть...
2 африка не причем,и люди в России по моему мнению именно особенные..
Напомню еще раз - до 1917 года и немного позже эти самые особенные люди спокойно приобретали себе короткоствол. И никто не заморачивался условиями хранения, приобретения и т. д. И все это независимо от социального статуса или материального состояния. То бишь, как истинный патриот Вы считаете, что люди поглупели, стали менее ответственными и т. п. Одним словом, превратились в электорат. М-да, оказывается современные патриоты чуть более чем патриоты...
пришел школьник и застрелил учителя,за двойку из папиного пистолета
или дргой ученик тоже полкласса перестрелял,его в классе обижали........
и вот только не надо после этого рассказывать мне что нада ствол лучше прятать или ключи от сейфа в столе не держать........
Очевидно, все-таки надо. Как-то наши СМИ прошли мимо того - какое наказание получили "собственники" этих пистолетов. А наказание за "утерю контроля" очень серьезные. Не уголовный срок как предлагают у нас, но тем не менее. Вот и маются бедолаги - толи написать заявление о пропаже и огрести сейчас, толи не писать и огрести потом - когда ствол может и не всплывет где, но пульку из трупа с картотекой сравнят и претензию предъявят, с обвинением в убийстве.
Кстати, официально продаваемое оружие уже отстреляно. А за неофициальное, левое или запрещенное, взятое "с рук" - наказание еще более суровое.
-
Наличие оружия никак не повышает способность защититься. Я вот, например, не уверен что смогу выстрелить в человека, даже если это отморозок, который угрожает моей жизни.
[attach=#1]
-
Тема, конечно, беспредельно унылая, все аргументы и мнения повторились уже стопицот раз, но я решила все-таки поделиться несколькими парадоксами, которые наблюдаю в позиции "защитников стволов":
Защитники говорят: наша власть омерзительна, наша система кошмарна - нужны стволы, чтоб чиновники боялись, потому что они, пожалуй, и есть главные преступники (я никого дословно не цитирую, но, думаю, все заметили, что "защитники стволов" настроены крайне оппозиционно, никаких иллюзий о нашей системе не питают).
Противники отвечают: вот именно, что система г***о, так что за бабло любой наркоман возьмет себе пушечку, любой шизофреник, у которого троюродный деверь работает в органах.
И тут вдруг защитники стволов проявляют невероятную наивность и идеализм неслыханный - "мы за легализацию при адекватных условиях выдачи, при строгих проверках и т.д.". Откуда вдруг такая слепая вера в то самое клятое правительство? Вы хоть раз видели, чтоб какой-то закон у нас строжайше исполнялся, чтоб были "адекватные условия"? Предполагать, что процедура получения оружия будет строгой и справедливой, исключающей всякую коррупцию, более чем наивно.
Ну и по мелочи: мне всё еще непонятно, почему вы говорите, что нынешний нож в руках гопника ничем не отличается от будущего пестика (по фигу, чем прибьют), но вам для самообороны нужен именно и только пестик.
Почему Вы, будучи абсолютно уверенными в своем хладнокровие, считая, что выстрелить в человека легко и просто, зная, что обладаете реакцией кобры, ведь вы полагаете, что успеете достать ствол и воспользоваться им, будучи в первоклассной физической форме (здесь это тоже не раз гордо звучало), боитесь ходить без ствола?!
Ну и еще много разных почему, на которые никогда не получу внятного ответа... объясните хоть первый пункт! :)
-
И тут вдруг защитники стволов проявляют невероятную наивность и идеализм неслыханный - "мы за легализацию при адекватных условиях выдачи, при строгих проверках и т.д.".
Незаконно владеть оружием любой шизофреник может и сейчас. И ему ничего не будет =)
Чем любой законопослушный гражданин хуже его? В идеальном сферическом вакууме любая система выдачи хороша, хуже у нас точно не будет. В статистику носом не тычу, её тоже можно по разному преподнести, но в истории нашего же государства был уже оружейный период! Хроники сохранили для нас описания массовых разборок тех лет?
Ну и по мелочи: мне всё еще непонятно, почему вы говорите, что нынешний нож в руках гопника ничем не отличается от будущего пестика (по фигу, чем прибьют), но вам для самообороны нужен именно и только пестик.
Потому что ножиком можно отбиться от 1-2 гопов в лучшем случае, а пестиком - на сколько патронов хватит. А вот если вы в числе нападающих, тогда да, значения не имеет что там - ножик, молоток или пестик.
-
Тема, конечно, беспредельно унылая, все аргументы и мнения повторились уже стопицот раз, но я решила все-таки поделиться несколькими парадоксами, которые наблюдаю в позиции "защитников стволов":
Защитники говорят: наша власть омерзительна, наша система кошмарна - нужны стволы, чтоб чиновники боялись, потому что они, пожалуй, и есть главные преступники (я никого дословно не цитирую, но, думаю, все заметили, что "защитники стволов" настроены крайне оппозиционно, никаких иллюзий о нашей системе не питают).
Противники отвечают: вот именно, что система г***о, так что за бабло любой наркоман возьмет себе пушечку, любой шизофреник, у которого троюродный деверь работает в органах.
И тут вдруг защитники стволов проявляют невероятную наивность и идеализм неслыханный - "мы за легализацию при адекватных условиях выдачи, при строгих проверках и т.д.". Откуда вдруг такая слепая вера в то самое клятое правительство? Вы хоть раз видели, чтоб какой-то закон у нас строжайше исполнялся, чтоб были "адекватные условия"? Предполагать, что процедура получения оружия будет строгой и справедливой, исключающей всякую коррупцию, более чем наивно.
Ну и по мелочи: мне всё еще непонятно, почему вы говорите, что нынешний нож в руках гопника ничем не отличается от будущего пестика (по фигу, чем прибьют), но вам для самообороны нужен именно и только пестик.
Почему Вы, будучи абсолютно уверенными в своем хладнокровие, считая, что выстрелить в человека легко и просто, зная, что обладаете реакцией кобры, ведь вы полагаете, что успеете достать ствол и воспользоваться им, будучи в первоклассной физической форме (здесь это тоже не раз гордо звучало), боитесь ходить без ствола?!
Ну и еще много разных почему, на которые никогда не получу внятного ответа... объясните хоть первый пункт! :)
Оружие чтобы пугать чиновников ?? :o Это где такая чушь написана ? :o
Ты читала статью (http://www.samooborona.ru/Argument.htm) ? Безопасность повышается при скрытом ношении оружия , когда ситуация становиться для преступника намного менее предсказуемой (а вдруг у того дохлого мужичка ствол и он продырявит мне левую ляжку). То есть более-менее быстро вынуть оружие и его применить вообще сравнимо с подготовкой для рукопашной схватки с противником еще неизвестно какой весовой категории ?? :o
-
Ок)
Но вот мне оружие точно не поможет - реакция не очень, зрение плохое, гуманность (или трусливость) мешает в человеков стрелять, да и не найду я в своей сумке пистолет никогда... ну, разве что бандит согласиться минут десять обождать :)
Буду погибать молодым (с) :D
-
Ок)
Но вот мне оружие точно не поможет - реакция не очень, зрение плохое, гуманность (или трусливость) мешает в человеков стрелять, да и не найду я в своей сумке пистолет никогда... ну, разве что бандит согласиться минут десять обождать :)
Буду погибать молодым (с) :D
Сейчас преступник уверен на 99% - ты безоружна. После легализации уверенности такой не будет .
-
Ок)
Но вот мне оружие точно не поможет - реакция не очень, зрение плохое, гуманность (или трусливость) мешает в человеков стрелять, да и не найду я в своей сумке пистолет никогда... ну, разве что бандит согласиться минут десять обождать :)
Буду погибать молодым (с) :D
Сейчас преступник уверен на 99% - ты безоружна. После легализации уверенности такой не будет .
Вы всерьез думаете, что после легализации оружия преступник задумается: "Ага, у всех стволы - грабить стало опасно, пойду ка я на завод работать!!!"
Эта легализация приведет только к отягчению преступлений, т.к. преступник перед тем как вырвать сумочку (телефон и т.д.) неслабо приложится по голове своей жертве со всемы вытекающими последствиями.
-
Ок)
Но вот мне оружие точно не поможет - реакция не очень, зрение плохое, гуманность (или трусливость) мешает в человеков стрелять, да и не найду я в своей сумке пистолет никогда... ну, разве что бандит согласиться минут десять обождать :)
Буду погибать молодым (с) :D
Сейчас преступник уверен на 99% - ты безоружна. После легализации уверенности такой не будет .
Вы всерьез думаете, что после легализации оружия преступник задумается: "Ага, у всех стволы - грабить стало опасно, пойду ка я на завод работать!!!"
Эта легализация приведет только к отягчению преступлений, т.к. преступник перед тем как вырвать сумочку (телефон и т.д.) неслабо приложится по голове своей жертве со всемы вытекающими последствиями.
Я на 100% уверен в обратном. Почитай статистику по странам ДО и ПОСЛЕ. То, что выложил Мимикрия на первой странице.
http://portal.orn.ru/forum/index.php?topic=9723.msg141023#msg141023
-
[attach=1]
Российская газета" - Неделя №5294 (215) от 23 сентября 2010 г. (http://www.rg.ru/2010/09/23/orujie.html)
Острую тему - право населения на оружие для самообороны - обсудили член президиума Ассоциации юристов России Михаил Барщевский и председатель Федерального совета общественного объединения "Гражданское оружие" Андрей Василевский.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
Чего то я не понял. Тут вроде ролик был - мужик занятно рассказывал о необходимости легализации КС. Кстати очень даже грамотно доказывал свою точку зрения. Куда он делся? Потерли что ли? :o
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
-
А что сейчас из травматики можно купить без лицензий и справок?
-
А что сейчас из травматики можно купить без лицензий и справок?
пневматику! :)
-
ну да а чего уж нам....... значит в то время как на всякую хрень например------- за скачаную мп3 закон ужесточается то на такую мелочь как огнестрел надо легализуацию.... тут то и расцветет наша имбицильная часть населения.....геноцид какой то мутят
-
Товарищ А. Круз написал в своем ЖЖ:
Наткнулся на видео с битьем журналиста Кашина (http://www.lifenews.ru/news/42779 (http://www.lifenews.ru/news/42779)). Понятия не имею, кто он такой, о чем писал и про что трындел, за что его били - я вообще журналистов не люблю, да и не об этом речь. Речь о том, что человек в подобной ситуации, при наличии легального ствола, мог бы с чистой душой положить обоих нападавших. Я не оговорился, сказав "мог бы", он именно "имел возможность".
Мне приходилось вести курсы самообороны с оружием и такая сиутация рассматривалась стандартно. Напали неожиданно, сбили с ног, месят на земле. Учил я людей стрелять и из положения "снизу вверх", а заодно вытаскивать ствол из кобуры при любых, в том числе и подобных обстоятельствах. И в данном случае у жертвы была бы масса возможностей постоять за себя, если бы не закон, который на стороне тех двух хлопцев с железным прутом. А хрена, не убили же? В реанимации починят, и челюсть вроде как собрали, чего их убивать, верно? Не надо нашим гражданам пистолетов, они друг друга постреляют. Правильно, Гудков? А? Тебя, пузатого, так не замесят ведь, нет? Хоть за тебя мы можем быть спокойны?
И я с ним 100% согласен.
-
http://www.youtube.com/watch?v=0We2006CkrM&feature=player_embedded
Вот честно скажу, смотря на эти кадры, очень жалею, что у нас нет легализации. Уверен на 100% что мужик остался жив только благодаря тому, что отстреливался и держал бандитов на расстоянии. Не было бы у него ствола - остался бы он лежать рядом с собакой, их ехали не грабить, а убивать :(
-
тем у кого оно есть и кто совершает преступления особа не заморачивается с легализацией, здесь мне кажется проблема в необходимости ужесточения уголовной ответственности, за тяжкие преступления, а лучше всего вышку вернуть вот это будет весомо...
-
а лучше всего вышку вернуть вот это будет весомо...
а ещё лучше исполнять "вышку" на месте преступления.
-
хотя даже не знаю, шас помоему при нашей системе больше шансов ее "схлопотать", у такого вот мужичка который оборонялся и чудом остался жив, так что дилемма получатся.. :(
-
понравилось видео? не забудьте за Вову на следующих выборах проголосовать...
-
понравилось видео?
зеленею от злости когда смотрю
-
Вот честно скажу, смотря на эти кадры, очень жалею, что у нас нет легализации. Уверен на 100% что мужик остался жив только благодаря тому, что отстреливался и держал бандитов на расстоянии. Не было бы у него ствола - остался бы он лежать рядом с собакой, их ехали не грабить, а убивать :(
6 вооруженных карабинами тел не справились с мужиком и его сыном? весьма сомнительно, что ехали убивать.
-
Вот честно скажу, смотря на эти кадры, очень жалею, что у нас нет легализации. Уверен на 100% что мужик остался жив только благодаря тому, что отстреливался и держал бандитов на расстоянии. Не было бы у него ствола - остался бы он лежать рядом с собакой, их ехали не грабить, а убивать :(
6 вооруженных карабинами тел не справились с мужиком и его сыном? весьма сомнительно, что ехали убивать.
ты видел смотрел? Или совсем наивный?
-
Вот честно скажу, смотря на эти кадры, очень жалею, что у нас нет легализации. Уверен на 100% что мужик остался жив только благодаря тому, что отстреливался и держал бандитов на расстоянии. Не было бы у него ствола - остался бы он лежать рядом с собакой, их ехали не грабить, а убивать :(
6 вооруженных карабинами тел не справились с мужиком и его сыном? весьма сомнительно, что ехали убивать.
ты видел смотрел? Или совсем наивный?
и видел и смотрел. а что не понятного? 6 тел с карабинами. это что рашн рэмбо мужичек?
-
Я так понял ты и близко к оружию не приближался раз так мыслишь.
-
ну как сказать.. в армии 8 месяцев с ним бок-о-бок.. на гражданке - нет, конечно. мне там хватило.
а Вы, уважаемый, наверное любите по банкам пострелять?
-
6 вооруженных карабинами тел не справились с мужиком и его сыном? весьма сомнительно, что ехали убивать.
Это только в кино, имея численное превосходство, бандиты лезут грудью на вооруженного человека. В реальностии никто не хочет получить пулю.
Согласен с Degun - только наличие ружья, позволившего держать уродов на расстоянии, спасло мужику жизнь.
-
[url]http://www.youtube.com/watch?v=0We2006CkrM&feature=player_embedded[/url]
Вот честно скажу, смотря на эти кадры, очень жалею, что у нас нет легализации. Уверен на 100% что мужик остался жив только благодаря тому, что отстреливался и держал бандитов на расстоянии. Не было бы у него ствола - остался бы он лежать рядом с собакой, их ехали не грабить, а убивать :(
жестоко но больше почему то жалко собаку а не мужика
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
-
самое лучшее оружие-это то, которое у тебя есть, и о котором НИКТО не знает. если ошибаюсь-поправьте: для получения разрешения на нарезное охотничье оружие нужно 5(пять) лет иметь глаткоствол. Я думаю пока есть такое, никто не легализует огнестрел в ближайшем будущем. Или могут начать выдавать разрешения только для определённого класса граждан.
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
а продажи легализовать??? или получил разрешение и из пальца стрелять? пыщ-пыщ-пыщ.
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
а продажи легализовать??? или получил разрешение и из пальца стрелять? пыщ-пыщ-пыщ.
ну а что у нас в стране нет магазинов где можно купить себе боевой пистолет? или же мы все хотим себе неприменно иметь АК-47 и гранотомет под кроватью?
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
а продажи легализовать??? или получил разрешение и из пальца стрелять? пыщ-пыщ-пыщ.
ну а что у нас в стране нет магазинов где можно купить себе боевой пистолет? или же мы все хотим себе неприменно иметь АК-47 и гранотомет под кроватью?
ну хотя бы АК-74...а лучше пару Стечкиных, Винторез, ВАЛ и шотган 8)
-
а Вы, уважаемый, наверное любите по банкам пострелять?
стреляю по банкам, а представляю бывшую жену, тёщу, гаишника и своих соседей, если бы не банки меня бы наверно в ЧП показывали :(
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
1. Тем, что приобретение короткоствольного (далее КС) оружия законом запрещено. То, что приобреть можно (газовики, травматики) назвать оружием язык не поворачивается. Вообще, все "не нравится" собственно вокруг запрета на КС и вертится. Что касается других видов оружия - там там меня лично все вполне устраивает. По крайней мере в теории.
2. Нет, простому гражданину приобретение КС запрещено.
3. Суть легализации проста: разрешите гражданам приобретать КС!
-
объсните мне плиз, чем сегодняшний подход к огнестрельному оружию не нравится? разве сейчас нельзя пройдя милицию, медкомиссию, получить оружие или я не прав? просто в теме народ периодически отписывается, я не могу понять суть в чем легализации
1. Тем, что приобретение короткоствольного (далее КС) оружия законом запрещено. То, что приобреть можно (газовики, травматики) назвать оружием язык не поворачивается. Вообще, все "не нравится" собственно вокруг запрета на КС и вертится. Что касается других видов оружия - там там меня лично все вполне устраивает. По крайней мере в теории.
2. Нет, простому гражданину приобретение КС запрещено.
3. Суть легализации проста: разрешите гражданам приобретать КС!
тем кому нету 25 пост можно не читать и не думать по этому поводу...........
возраст имеет значение
человек растет,и преобретает все новые и новые знакомства
а теперь,кто постарше и повидал не только шпану но и взрослых состоявшихся людей,
тупа напишите список всех кого знаете и поставьте галочки возле тех,кто впринципе в агонии,страсти и так далее,НЕ схватится за ствол
100% адекватов,которые будут думать головой даже в агонии своих чуств-ЕДЕНИЦЫ
зы
к тебе ворвались в дом ,угрожали,ту застрелил--из 100 случаев,1 оправдан,и то -адвокат дорогой
ибо статья о превышении самообороны используется чаще и на руку ментам(лишний +,дело раскрыли),чем сама статья о самообороне.
зыы
вспоминается ролик с ютуба,как 2 водителя(один с мечом другой просто лоб 2х2)дрались
да млин,дайте им автоматы!!!!они пока друг в друга попадут -еще полгорода положат
а ведь права это такая же камиссия,что и на ствол.а ведь по этой улице может идти твой сын за хлебом.......................
-
Травматическое оружие равно огнестрельному
Соответствующие поправки в закон сегодня внесла Госдума. Травматика отныне считается «огнестрельным оружием ограниченного поражения».
Согласно новому закону, ношение травматического оружия в снаряженном состоянии в населенном пункте, а также его применение вне специально отведенных для этого мест запрещается.
Ещё одно нововведение — если вы впервые решили приобрести травматику, то вам необходимо пройти соответствующий курс обучения. Кроме того, лицензия на пользование оружием будет выдаваться на пять лет, после чего надо будет сдавать экзамен для ее продления.
Как пишет Lenta.Ru, ограничение на получение права носить такое оружие детям до 18 сохраняется.
Напомним, инициаторами ужесточения правил ношения травматического оружия были правоохранительные органы. Они обращали внимание на рост числа преступлений с его применением.
Сообщается, что через год после вступления закона в силу Госдума рассмотрит эффективность его применения. В случае сохранения тенденции к росту несанкционированного применения травматики планируется запретить свободную продажу такого оружия.
http://lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/
-
Огнестрельное оружие-нельзя, холодное оружие-нельзя...остаются вилки, ложки, булавки и главное оружие пролетариата-булыжник.
-
Опасные резинки
В России ограничили применение травматического оружия
В России предпринята попытка ограничить бесконтрольное применение травматического оружия. Госдума внесла поправки в законодательство, чтобы упорядочить процесс приобретения такого оружия и формализовать наказание за его неправильное использование. Несмотря на ожидаемые общественностью жесткие меры, принципиальных изменений новый закон не несет.
Прежде всего, травматическое оружие было признано огнестрельным и выделено в отдельную категорию гражданского оружия под названием "огнестрельное оружие ограниченного поражения". К нему отнесены пистолеты, револьверы и бесствольные устройства, которые не предназначены в силу особенности конструкции для нанесения жертве смертельных ранений.
Но, как показала практика, "травматами" очень легко можно убить человека или сильно покалечить. В связи с этим были введены ограничения на его применение. В законе прописан запрет на демонстрацию оружия, если гражданин не собирается пускать его в дело. А пускать его в дело можно только "для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости". Все остальное будет превышением пределов необходимой самообороны и наказывается по соответствующей статье УК.
Приобрести "травматику" также станет сложнее. Если раньше требовалось получить только медицинскую справку для покупки оружия, а затем зарегистрировать его в милиции, то теперь сначала надо будет закончить специальные курсы. Предоставлять эти услуги будут организации, список которых предстоит утвердить правительству. Программу обучения разработают в МВД и Минобрнауки.
Для того чтобы подтвердить право на владение травматическим оружием, его владельцу придется каждые пять лет проходить переэкзаменовку. Также раз в пять лет ему придется проходить медицинское освидетельствование на пригодность к владению оружием, а полученную справку относить в милицию.
В свободной продаже для любого желающего, закончившего курсы подготовки и получившего медсправку, останется только "травматика" с энергией выстрела не более 91 джоуля. Более мощное оружие (до 150 джоулей) будет относиться к категории служебного, доступ к нему для простых граждан будет ограничен.
Важным нововведением является полный запрет на импорт, а соответственно и продажу травматического оружия и боеприпасов к нему иностранного производства. Это может привести к возникновению дефицита, так как сегодня заграничные модели занимают до 70 процентов рынка травматики. Кроме того, обладатель лицензии на травматическое оружие сможет иметь одновременно не более двух его единиц, тогда как по нынешним правилам можно владеть пятью пистолетами.
Ограничения коснулись и пневматического оружия. Приобрести его можно будет по-прежнему свободно, но нельзя будет носить в снаряженном виде. Этот запрет продиктован элементарной техникой безопасности, так как пневматика не имеет предохранителя.
В связи с появлением новой категории оружия пришлось изменить ряд статей Уголовного кодекса и Кодекса об административных нарушениях. За незаконные изготовление травматического оружия или переделку его под использование боевых патронов можно будет получить срок до двух лет лишения свободы, а хранение без лицензии будет наказываться штрафом на сумму до пяти тысяч рублей и конфискацией оружия и патронов.
О необходимости ужесточения мер по обороту травматического оружия в МВД заговорили где-то год назад в связи с резким увеличением случаев его применения. На начало 2010 года, по данным "Российской газеты", от применения "травматики" за пять лет погибли около 60 человек. Количество раненых исчисляется сотнями.
За последний год две смерти, вызванные ранениями из "травматики", привлекли особое внимание. В конце декабря 2009 года в ходе дорожного конфликта подполковник милиции выстрелил в водителя снегоуборочной машины. Резиновая пуля перебила жертве подколенную артерию, и работник коммунальных служб скончался от потери крови.
В начале декабря 2010 года во время драки на севере Москвы выстрелами из травматического пистолета был убит молодой человек, оказавшийся членом одной из "фирм" московского "Спартака". Этот инцидент стал поводом для серии массовых выступлений, вылившихся в столкновения с милицией на Манежной площади. Травматическое оружие изымалось и у участников этих акций.
Противники травматического оружия выдвигают следующие аргументы. Травматический пистолет стал действенным аргументом в бытовых конфликтах, которые стороны решают силовым способом. Если раньше победитель в подобных стычках выявлялся в кулачном бою, то теперь выигрывает тот, кто быстрее вытащит ствол. Милицейские психологи к тому же отмечают, что среди владельцев "травматики" распространено ошибочное убеждение, что их оружие не может причинить серьезных повреждений, а потому они без особых раздумий пускают его в ход.
Сторонники "травматики" выдвигают тезис о том, что гражданин должен иметь право на самооборону и чем она будет эффективнее, тем лучше. Особенно остро вопрос о борьбе с уличной преступностью стоит в крупных городах. На начало 2010 года только в одной Москве на руках насчитывалось более 210 тысяч легальных "травматов".
С инициативой о регулировании оборота травматического оружия выступил президент РФ Дмитрий Медведев. В МВД по его поручению были разработаны рекомендации, воплотившиеся в закон, принятый к рассмотрению Госдумой в сентябре 2010 года. В ходе обсуждения выдвигались и достаточно радикальные предложения. Например, глава Минюста Александр Коновалов выступал за полный запрет "травматики", а первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин предлагал, запретив оборот травматических пистолетов, разрешить продажу боевых.
Насколько поможет принятый закон, сказать трудно, так как он лишь затрудняет доступ к оружию, но желающие им обладать, без сомнения, пройдут сквозь все бюрократические препоны. Через год после вступления закона в силу его эффективность изучат, и не исключено, что если ситуация не изменится к лучшему, то "травматику" вообще уберут из свободной продажи.
Андрей Кузнецов
http://lenta.ru/articles/2010/12/22/trauma/ (http://lenta.ru/articles/2010/12/22/trauma/)
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ya2Kx9qSa_g
Чисто случайно наткнулся в интернете. Думаю, что это лучшая иллюстрация "зачем, как и почему". Вот не было бы у продавца оружия, то легли бы они там все, и никакая 911 не успела бы.
З.Ы. Насколько я понял, дело происходит в Германии (по крайней мере надписи на камерах на немецком, хотя это конечно не показатель)
-
не дадут нам оружия, потому что мы его сразу же против уродов в кремле и пустим
-
не дадут нам оружия, потому что мы его сразу же против уродов в кремле и пустим
не верю. кишка тонковата. люди готовы на форумах кричать, в групки собираться ментов отпинать... но покуситься на власть ...нет. не такая уж и проблема приобрести короткоствол у барыг или вояк, и расстрелять при выходе к народу "уродов из кремля". но тем не менее что-то не слышно ни о каких покушениях.. значит всех все устраивает.
есть люди, заинтересованные в том чтобы граждане оставались лично беззащитными, а государство в лице правоохранительных органов имело бы монополию на защиту - это бизнес, если хотите, и приносит он неплохие деньги.
-
не дадут нам оружия, потому что мы его сразу же против уродов в кремле и пустим
Согласен, этого и бояться. Ну конечно не сразу же но со временем обязательно это будет серьезным поводом начать войну с этой гнусной властью.
-
Чисто случайно наткнулся в интернете. Думаю, что это лучшая иллюстрация "зачем, как и почему". Вот не было бы у продавца оружия, то легли бы они там все, и никакая 911 не успела бы.
З.Ы. Насколько я понял, дело происходит в Германии (по крайней мере надписи на камерах на немецком, хотя это конечно не показатель)
Это Турция... Поедешь отдыхать и зарежут. Хотя в России опаснее.
-
Дебилов везде хватает.
Обижают - давай сдачи кулаком.
Кому на хватает сил - давай сдачи битой (или беги).
Не забывайте о необходимой обороне и ее превышении (ст 37 УК РФ).
Но о приобретении всеми огнестрела однозначно - НЕТ.
Примеров достаточно - в США разрешено!
И чего нормально ????????????????? - и тут и там палят (в школе, в офисе, в магазине, в любой спорной ситуации итд.)
-
Дебилов везде хватает.
Обижают - давай сдачи кулаком.
Кому на хватает сил - давай сдачи битой (или беги).
Не забывайте о необходимой обороне и ее превышении (ст 37 УК РФ).
Но о приобретении всеми огнестрела однозначно - НЕТ.
Примеров достаточно - в США разрешено!
И чего нормально ????????????????? - и тут и там палят (в школе, в офисе, в магазине, в любой спорной ситуации итд.)
-ярчайший пример узкого кругозора и плохой осведомленности о вопросе в целом и о приведенном примере - в частности.
НУ что США то?если бы ты читал тему, или хоть сколько нибудь интересовался тем что творится в мире, ты бы знал - что федеральным законодательством сфера законодательства затрагивающая к.с. отдана на откуп муниципальной власти (штатам), т.е. в Нью-Йорке например владение к.с. запрещено - в отдельных штатах разрешено. глупо утвержать о ситуации "нормально!!!!!!/ненормально!!!!!"
есть графики и статистика.
http://guns.orenburg.biz/gb2.gif
http://guns.orenburg.biz/litva2.gif
ознакомься
и еще немного фактов о США
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
полный текст по ссылке http://guns.orenburg.biz/art999.html
-
не дадут нам оружия, потому что мы его сразу же против уродов в кремле и пустим
не верю. кишка тонковата. люди готовы на форумах кричать, в групки собираться ментов отпинать... но покуситься на власть ...нет. не такая уж и проблема приобрести короткоствол у барыг или вояк, и расстрелять при выходе к народу "уродов из кремля". но тем не менее что-то не слышно ни о каких покушениях.. значит всех все устраивает.
одно дело иметь несколько десятков стволов на сотни тысяч человек, совсем другое когда оружие у каждого второго. как только толпа обзаведется оружием, она выбьется из системы и станет практически неподконтрольна.
-
не дадут нам оружия, потому что мы его сразу же против уродов в кремле и пустим
не верю. кишка тонковата. люди готовы на форумах кричать, в групки собираться ментов отпинать... но покуситься на власть ...нет. не такая уж и проблема приобрести короткоствол у барыг или вояк, и расстрелять при выходе к народу "уродов из кремля". но тем не менее что-то не слышно ни о каких покушениях.. значит всех все устраивает.
одно дело иметь несколько десятков стволов на сотни тысяч человек, совсем другое когда оружие у каждого второго. как только толпа обзаведется оружием, она выбьется из системы и станет практически неподконтрольна.
Ну почему хоть??? Латвия, Литва, Молдавия: недовольство уровнем жизни и правительством (особенно в Молдавии) ничуть не ниже чем в России, однако оружие находится в свободном обороте, и что-то я не слышал, что "толпа вышла кого-то мочить". Точно также я не слышал и о том, что там прошла "волна убийств населением друг-друга" Там чего тоже, другие люди? Или Русский человек настолько дик, что ему можно дать в руки только лопату, и то с опаской???
-
Получается, что русский человек хоть и не дик ..но закомплексован и боится ответственности...
- " как же так, у нас же пьют" (подразумевая, "как же так..я же пью, вдруг случайно дое.. до кого нибудь а он меня убъет" )
-как вариант.
Борщевский интересную идею подал, на Руси издревле считалось что право на оружие отличает холопа от дворянина. Дворянин имеет право защищать свою жизнь с оружием в руках, холоп нет. Также и сейчас.
а вообще, гадать можно бесконечно)
-
С одной стороны случай конечно показательный, с другой стороны, это палка о двух концах, я думаю, что немало случаев таких же нападений, только в ход идет не ножичек а ствол... тут как ни крути, у кого реакция лучше тот и жилец.
-
Получается, что русский человек хоть и не дик ..но закомплексован и боится ответственности...
- " как же так, у нас же пьют" (подразумевая, "как же так..я же пью, вдруг случайно дое.. до кого нибудь а он меня убъет" )
-как вариант.
Борщевский интересную идею подал, на Руси издревле считалось что право на оружие отличает холопа от дворянина. Дворянин имеет право защищать свою жизнь с оружием в руках, холоп нет. Также и сейчас.
а вообще, гадать можно бесконечно)
претендующие на аристократизм в России - яркий пример дичайшего быдла. князь Прохоров, герцог Дерипаска, граф Абрамович- о какой аристократии духа может идти речь с такими харями?... кстати, холопы в России и без разрешения на ношение оружия регулярно устраивали неплохие кровопуски так называемым дворянам - Болотников, Булавин, Разин, Пугачев - это только самые яркие примеры. так что аналогия Борщевского слабая. правильней было бы сказать - народ в массе своей на Руси был настолько забит, был доведен до такого скотско-рабского состояния, что вообще не имел никаких прав вплоть до 1860-х годов, когда феодальный гнет сменился капиталистическим.
-
Дебилов везде хватает.
Обижают - давай сдачи кулаком.
Кому на хватает сил - давай сдачи битой (или беги).
Не забывайте о необходимой обороне и ее превышении (ст 37 УК РФ).
Но о приобретении всеми огнестрела однозначно - НЕТ.
Примеров достаточно - в США разрешено!
И чего нормально ????????????????? - и тут и там палят (в школе, в офисе, в магазине, в любой спорной ситуации итд.)
-ярчайший пример узкого кругозора и плохой осведомленности о вопросе в целом и о приведенном примере - в частности.
НУ что США то?если бы ты читал тему, или хоть сколько нибудь интересовался тем что творится в мире, ты бы знал - что федеральным законодательством сфера законодательства затрагивающая к.с. отдана на откуп муниципальной власти (штатам), т.е. в Нью-Йорке например владение к.с. запрещено - в отдельных штатах разрешено. глупо утвержать о ситуации "нормально!!!!!!/ненормально!!!!!"
есть графики и статистика.
[url]http://guns.orenburg.biz/gb2.gif[/url]
[url]http://guns.orenburg.biz/litva2.gif[/url]
ознакомься
и еще немного фактов о США
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
полный текст по ссылке [url]http://guns.orenburg.biz/art999.html[/url]
1. Только не надо мне показывать графики Великобритании и Литвы и говорить, что у нас в случае легализации будет также.
2. Я высказал собственное мнение относительно огнестрельного оружия - нет. А утверждать и доказывать мне обратное - бесполезно. Противники и защитники легализации огнестрельного оружия в России как были так и будут...
-
1. Только не надо мне показывать графики Великобритании и Литвы и говорить, что у нас в случае легализации будет также.
2. Я высказал собственное мнение относительно огнестрельного оружия - нет. А утверждать и доказывать мне обратное - бесполезно. Противники и защитники легализации огнестрельного оружия в России как были так и будут...
Ну , Вам показали графики разных стран , чтобы выявить тенденции. Вы тоже какие нить факты , статьи , исследования выложите , а то только "я прав и точка".
-
http://www.youtube.com/watch?v=X8a-w8MXqkA&feature=player_embedded
-
[attach=1]
Сенатор Торшин хочет вручить россиянам пистолеты и ружья (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/07/110705_torshin_guns.shtml)
Жителям России необходимо предоставить право на владение боевым оружием, уверен исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин.
Сенатор подчеркнул, что "боевой пистолет - это огромная ответственность, но он уравнивает шансы владельца при встречах с отморозками и негодяями"....
-
вот пара ссылок на видеоблог Вассермана (он ,кстати, политолог и журналист )
о к.с.
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/373368/
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/373609/
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/379327/
и о самозащите в общем
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/404060/
http://www.computerra.ru/blogs/wasserman/400850/
-
Сенатор Торшин хочет вручить россиянам пистолеты и ружья ([url]http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/07/110705_torshin_guns.shtml[/url])
Жителям России необходимо предоставить право на владение боевым оружием, уверен исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин.
Сенатор подчеркнул, что "боевой пистолет - это огромная ответственность, но он уравнивает шансы владельца при встречах с отморозками и негодяями"....
я согласен с теми кто кричит *ЗА оружие,оборона нужна.но при нападении 1 из 100-ты его примениш.потому как у нападающего будет тоже оружие..........и он будет первым.
все прикрасно понимают,что пока полнаселения страны живет в полдостатка,а треть за чертой бедности,оружие нам давать нельзя
и тут дело не в том,что завтра кто то устанет и путина с медведем застрелит,это будет один из миллиона,а вот еще 500 из этого миллиона ,попытаются тебя ограбить с целью наживы.....
вот и думай нада или нет?
-
все прикрасно понимают,что пока полнаселения страны живет в полдостатка,а треть за чертой бедности,оружие нам давать нельзя
Думаю, что все прекрасно понимают, что в деревне Сагра живут совсем не олигархи, а простые люди, некоторые "за чертой бедности", (т.е. натуральным хозяйством) поэтому, из твоей логики, оружие им давать было никак нельзя, однако как же хорошо, что оно у них (некоторых) было.
У нас почти вся страна "за чертой бедности" скоро будет. Приходите "иметь нас", мы согласны - оружие нам не нужно!
З.Ы. Кстати, есть у кого-нибудь автотранспорт? Срочно откажитесь от него! И вообще его лучше запретить:
Глава МВД напомнил, что ежегодно на дорогах мира гибнет под колесами около 1,2 млн. человек, каждый пятый из них - это ребенок. От 25 до 50 млн. получают травмы. Более половины пострадавших в авариях - это активное население.
-
Сенатор Торшин хочет вручить россиянам пистолеты и ружья ([url]http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/07/110705_torshin_guns.shtml[/url])
Жителям России необходимо предоставить право на владение боевым оружием, уверен исполняющий обязанности спикера Совета Федерации Александр Торшин.
Сенатор подчеркнул, что "боевой пистолет - это огромная ответственность, но он уравнивает шансы владельца при встречах с отморозками и негодяями"....
я согласен с теми кто кричит *ЗА оружие,оборона нужна.но при нападении 1 из 100-ты его примениш.потому как у нападающего будет тоже оружие..........и он будет первым.
все прикрасно понимают,что пока полнаселения страны живет в полдостатка,а треть за чертой бедности,оружие нам давать нельзя
и тут дело не в том,что завтра кто то устанет и путина с медведем застрелит,это будет один из миллиона,а вот еще 500 из этого миллиона ,попытаются тебя ограбить с целью наживы.....
вот и думай нада или нет?
а вот скажи мне друг дорогой, кого же грабить то будут, если все и так уже за чертой? как раз сейчас, пока у тебя нет оружия, тебя нагнули и ГРАБЯТ.
-
ребят ,да я не спорю,оружие нада
но % попадения ствола не в те руки ,по моему мнению,будет в десятки раз привышать анологичные случаи в других странах.
я просто не верю в реальность выданной справки о том ,что *ты не дебил,не нарик,и не серийный убийца..........все мед справки тупо покупаются за небольшие деньги
так же(сам делал)-получил разрешение от участкового,там проверяется наличие сейфа.
бумажка подписалась за 2 минуты,без проверок,под кучу пива и рыбы.....
и дело не в наличие сейфа,сейф есть,менту было лень перется на адрес
-
и дело не в наличие сейфа,сейф есть,менту было лень перется на адрес
И ты купил ему кучу пива и рыбу? Потому, что ему лень? Ну ты даёшь.
-
Да всё уже говорено-переговорено
http://vooruzhen.ru/doubters/argument/92/
-
и дело не в наличие сейфа,сейф есть,менту было лень перется на адрес
И ты купил ему кучу пива и рыбу? Потому, что ему лень? Ну ты даёшь.
я очень спешил,потому как дед мой переоформлял ружье на меня,каждый день оружее могли придти и забрать
зы
а что ты предлогаеш?он мог месяц идти ко мне,и то не факт
-
и дело не в наличие сейфа,сейф есть,менту было лень перется на адрес
И ты купил ему кучу пива и рыбу? Потому, что ему лень? Ну ты даёшь.
я очень спешил,потому как дед мой переоформлял ружье на меня,каждый день оружее могли придти и забрать
зы
а что ты предлогаеш?он мог месяц идти ко мне,и то не факт
ну вот еще один не читал аргументов а лезет высказываться.
1)очевидно что с разрешением КороткоСтвола (коим твое ружьишко не является) будет введен особый механизм его выдачи
2)процедура будет сложнее
3)врач из комиссии будет отвечать и если что первым сядет за решетку
4)за решетку сядешь и ты, если оружие попадет в чужие руки, а оно будет пробито на тебя и свою непричастность ты не сможешь доказать
5)надо сказать что все оружие сейчас "отстреливается" - и его характерные "отпечатки" остаются в базе данных силовиков - т.е. как ты понимаешь сейчас вычислить белый ствол по характерным следам - непроблема
6)на совковый менталитет можешь не кивать, ничем он не отличается от той же польши.
совсем другое дело если ты боишься за свои шаловливые ручки и понимаешь что бываешь неадекватным, ну чтоже тогда кс не для тебя, но для преступника все равно будет оставаться вопросом, есть ли у тебя оружие.
-
Замечательный клип :) Не мог пройти мимо и не утащить его сюда к нам :)
http://www.youtube.com/watch?v=-TC2xTCb_GU&feature=player_embedded
-
у нас его бы посадили))
http://www.youtube.com/watch?v=usvGUu8YOwY&feature=player_embedded#!
-
Выше приведен ролик снятый в стране, где гражданин имеет право носить и применять оружие, в случае крайней необходимости, для защиты своей жизни и жизни третьих лиц. Те двое попали в больницу + еще на них заведено уголовное дело, как подлечутся - сядут на приличный срок. А дедушке благодарность от всех тех, кто мог бы пострадать, но не пострадал.
А вот этот ролик снят в нашей стране:
http://www.youtube.com/watch?v=apXABEB_ESY&feature=player_embedded
Человека грабят на глазах десятков других. И никто не дергается помогать. Хотя бы потому, что влезть в одиночку на кулачках или даже с монтирвкой против троих отморозков - прямой путь в больничку. А проломишь голову - в тюрьму.
-
Выше приведен ролик снятый в стране, где гражданин имеет право носить и применять оружие, в случае крайней необходимости, для защиты своей жизни и жизни третьих лиц. Те двое попали в больницу + еще на них заведено уголовное дело, как подлечутся - сядут на приличный срок. А дедушке благодарность от всех тех, кто мог бы пострадать, но не пострадал.
А вот этот ролик снят в нашей стране:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=apXABEB_ESY&feature=player_embedded[/url]
Человека грабят на глазах десятков других. И никто не дергается помогать. Хотя бы потому, что влезть в одиночку на кулачках или даже с монтирвкой против троих отморозков - прямой путь в больничку. А проломишь голову - в тюрьму.
не понятно из чего дедок стрелял?
-
Выше приведен ролик снятый в стране, где гражданин имеет право носить и применять оружие, в случае крайней необходимости, для защиты своей жизни и жизни третьих лиц. Те двое попали в больницу + еще на них заведено уголовное дело, как подлечутся - сядут на приличный срок. А дедушке благодарность от всех тех, кто мог бы пострадать, но не пострадал.
А вот этот ролик снят в нашей стране:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=apXABEB_ESY&feature=player_embedded[/url]
Человека грабят на глазах десятков других. И никто не дергается помогать. Хотя бы потому, что влезть в одиночку на кулачках или даже с монтирвкой против троих отморозков - прямой путь в больничку. А проломишь голову - в тюрьму.
не понятно из чего дедок стрелял?
Какая разница. Глок какой-нибудь)
-
Вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин подготовил проект закона, разрешающий гражданам России хранить и использовать в целях самообороны короткоствольное огнестрельное оружие. Как пишет газета "Известия", законопроект будет внесен на рассмотрение Госдумы России в начале 2013 года. В случае, если документ будет одобрен, он внесет изменения в федеральный закон "Об оружии".
В настоящее время закон "Об оружии" разрешает гражданам хранить лишь охотничьи ружья, травматические пистолеты с дульной энергией не более 91 джоуля, газовые пистолеты с разрешенными к применению веществами, электрошокеры, пневматическое оружие с энергией не более 25 джоулей и холодное клинковое оружие. Огнестрельное короткоствольное оружие у гражданских законом запрещено.
24 июля 2012 года вице-спикер Совета Федерации выступит перед Госдумой с докладом, поясняющим необходимость разрешения "короткостволов". По мнению авторов доклада, с увеличением количества легального оружия у граждан будет происходить снижение количества преступлений. При этом, чтобы избежать применения статьи за превышение самообороны, авторы доклада предлагают ввести доктрину "Мой дом - моя крепость".
По словам Марии Бутиной, одного из авторов готовящегося доклада, необходимо законодательно закрепить практику, при которой владелец оружия, подстреливший на собственной территории грабителя, будет автоматически признаваться потерпевшим.
При этом авторы законопроекта уверены, что огнестрельное короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. В докладе содержится ссылка на статистику в Молдавии, где после разрешения гражданскому населению хранить огнестрельное оружие в 1995 году количество убийств снизилось с 8,39 на сто тысяч человек до 5,9 в 2007 году.
Кроме того, разрешение хранения "короткостволов" принесет пользу экономике. Потенциальный рынок в 2012 году авторы доклада оценивают в 1,5 миллиона человек с перспективой роста в десять процентов ежегодно. В течение десяти лет после принятия закона объем рынка короткоствольного оружия составит около 746 миллиардов рублей. Основными покупателями, предположительно, станут стрелковые клубы.
http://lenta.ru/news/2012/07/20/shortbarreled/
ИЗВЕСТИЯ - http://izvestia.ru/news/530859
-
Вот такие вот у нас перспективы в стране дураков - http://lenta.ru/news/2012/07/20/shortbarreled/ %)
всё блин из-за бугра копируют(((
.
Всвязи с этой новостью вопрос на перспективу! :) Парни, никто подробно не знает про стрелковый клуб рядом со стадионом Ленина (слева), знакомый туда ходил и ему дали какуе-то "корочку", а вот спросить у него сейчас нет возможности...
-
Да, сегодня забрезжила надежда:
http://news.rambler.ru/14800866/
24 июня начнется предварительное обсуждение в Совете Федерации. Как же хочется верить, что может быть дело сдвинится наконец с мертвой точки. Даже если и не примут закон о КС, но может быть подвергнут пересмотру статью 37 УК РФ о самообороне: если слова "Мой дом - моя крепость" обретут силу закона, то это уже станет ОГРОМНЫМ благом для нас.
В общем держим кулаки, и верим в чудо :)
З.Ы. Хотя бы не ношение, хотя бы ПОКА хранение, и то - это будет началом пути. Надеюсь наш "солнцеликий" пойдет на встречу своим подданным. Ведь экономический потенциал рынка КС - огромен, это не только сами стволы (многие можно продать со складов резерва), это еще и рынок услуг, стрелковых клубов, мастерских, производство патронов, это толчек к развитию ВПК, тот же ИЖМАШ (думаю там все по дереву стучат с утра не переставая))).... в общем потенциал действительно огромен, может не доводы разума, может погоня за звонкой монетой откроют нам путь к легализациии.
Как всегда остается только верить и надеяться. :)
Кстати, очень хорошее видео от Анатолия Вассермана, человек все разложил по полочкам:
http://www.youtube.com/watch?v=go-_qAkcTcA&feature=player_embedded
-
http://lenta.ru/articles/2012/07/20/trespasserswillbeshot/
-
Прекрасная новость. Я уже себе смит энд вессон присмотрел.
-
Прекрасная новость. Я уже себе смит энд вессон присмотрел.
а я вот этот http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.php/products_id/13704 ))
а по факту 99,9% что не примут))
-
Лучше пм, он по закупке 3000р стоит
-
Кстати, очень хорошее видео от Анатолия Вассермана, человек все разложил по полочкам:
Гоблин лучше все рассказал, конечно, печально слушать, но все так и есть.
http://www.youtube.com/watch?v=pnIbwWEH4UA&feature=player_embedded
-
Товарищ "гоблин" скользкий тип, он вроде честно и открыто сказал, о том, что он себе пистолет купит, он ему не помешает в жизни, и тут же вывалил столько словосочетаний и в таком контексте, что сразу ясно: не разделяет он идеи легализации КС. Блин, журналюги тормоза там сидели, что один, что другой, вместо интересной полемики, которую можно было бы развернуть, они что-то невнятно мычали глубокомысленно (мне даже показалось, что я слышу скрежет шестеренок в их мозгах - они за гоблином не поспевали)))
В общем многое из того что он сказал верно, но вместе с тем, с многими пунктами его высказываний можно не просто спорить, а разбить в пух и прах. С другой стороны, с древнейших времен: "лучшая ложь, это ложь приправленная правдой" (с).
Лучше пм, он по закупке 3000р стоит
Если когда и будут продавать КС в нашей стране, то сразу забуть про цены в 3 тыс. за ствол. За голимый глок росийского производства совсем недавно просили 80 тыс. р., сейчас цена чуть упала до 65 тыс. р. Да, я согласен, сейчас рынок в этом сегменте закрыт и работает только в микроскопическом объеме, и если вдруг будет легализован, для большенства граждан, то цены слегка упадут. Но в любом случае они будут никак не меньше 30-50 тыс. за ствол (завысят даже искуственно). Причем будут преследовать две цели: 1. Заработать денег. 2. Создать экономический буфер для отсечения нежелательных элементов. И это правильно, считаю, что идея продавать ствол за 3-4 тыс. немного маразматична, по крайней мере на начальном этапе легализации.
Так что если кому нужен кольт 1911, или Sig Р210 (а мне как раз бы не помешали))) То придется расчитывать на ценник в 70-80 тыс. что очень не мало, но если есть мечта, то что есть деньги, кроме как средство для ее достижения? :)
-
Так что если кому нужен кольт 1911, или Р210 (а мне как раз бы не помешали))) То придется расчитывать на ценник в 70-80 тыс. что очень не мало, но если есть мечта, то что есть деньги, кроме как средство для ее достижения? :)
а вы уже присматривали кольт ? говорят несколько тяжеловат и большеват , хотя мне тоже нравится .
-
Так что если кому нужен кольт 1911, или Р210 (а мне как раз бы не помешали))) То придется расчитывать на ценник в 70-80 тыс. что очень не мало, но если есть мечта, то что есть деньги, кроме как средство для ее достижения? :)
а вы уже присматривали кольт ? говорят несколько тяжеловат и большеват , хотя мне тоже нравится .
Счастливым стечением обстоятельств, мне один раз удалось подержать в руках одну из модификаций 1911-го, он лег в ладонь идеально, просто стал анатомическим продолжением руки, в меру тяжерый, но не черезмерно. В общем 1911 - идеальная пушка, да понимаю, что таскать его на каждый день не будешь, ибо все же он достаточно габаритный, но этот пистолет легендарен сам по себе, скажу честно - очень бы хотелось именно его :)
З.Ы. Жалею, что не довелось его пристрелять. Подержав в руках, и сравнивая с теми же отечественными ПМмами... или даже с ТТ (наиболее близок к 1911) - выбор без колебаний за 1911. :)
-
Нет, я не верю что разрешат, но все же очень надеюсь. По большому счету, в этом законопроекте наиболее интересна доктрина "Мой дом - моя крепость". Если эти слова обретут твердость закона и если наш суд будет рассматривать человека защитившего свой дом, свою семью и детей, как автоматически потерпевшего - это будет замечательно.
И все же очень хочется надеяться, что когда-нибудь Россия дорастет до легализации КС
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
-
Для начала, рекомендую все же ознакомится с данной темой, тут всего 4 страницы, прочитать или хотябы бегло просмотреть думаю не сложно.
У всех них есть уже наградное, им закон не нужен, он нужен нам.
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
-
А теперь эта старая новость ещё смешнее читается http://lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/
ужесточать продажу хотели. :D
-
А теперь эта старая новость ещё смешнее читается [url]http://lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/[/url]
ужесточать продажу хотели. :D
А продажу травматики действительно планируют ужесточить. И это правильно.
Вообще, я считаю, что травматика должна быть запрещена, по очень простым причинам: эффективность для обороны у нее крайне низкая, а вот убить по неосторожности из нее можно легко. Плюс ко всему, психологически она как оружие не воспринимается, а это очень и очень плохо.
Этих недостатков лишено боевое огнестрельное оружие, вот его легализацию я всецело поддерживаю.
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
да причем тут горы, они там и баранов пасут с калашами.
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
да причем тут горы, они там и баранов пасут с калашами.
А что, Чечня уже не субъект РФ, и федеральные законы РФ на территории Чеченской Республики не действуют? Я что-то пропустил?
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
Уверен, что именно из калаша стреляли?
Через пять лет владения лицензией на гладкоствольное охотничье оружие можно купить Сайгу МК, (http://forum.guns.ru/forum/56/104285.html) кал. 7,62, которая почти не отличается от Калаша. А разрешение на охотничье получить "как два пальца обо... файла переслать", тем более у них.
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
Уверен, что именно из калаша стреляли?
Через пять лет владения лицензией на гладкоствольное охотничье оружие можно купить Сайгу МК, ([url]http://forum.guns.ru/forum/56/104285.html[/url]) кал. 7,62, которая почти не отличается от Калаша. А разрешение на охотничье получить "как два пальца обо... файла переслать", тем более у них.
Ну да, ну да: 100% травматическое, и даже с резиновыми пульками, и вообще это обман зрения и в руках детские хлопушки:
http://www.youtube.com/watch?v=fKPWw7fxbiE
http://www.youtube.com/watch?v=F93_KeK1R1M
Только у совсем бедных кочубеев нет пистолета или автомата, они и в Москве носят пистолеты совсем не резинострельные (разрешений от МВД Чечни на наградное оружие - просто завались как много) Поэтому не нужно говорить, что закон не нужен. У ВСЕХ социально опасных типов ЕСТЬ сейчас оружие, у нормальных и законопослушных его сейчас нет. И не нужно думать, что адекватный человек пойдет стрелять соседа Васю. Бред это все.
З.Ы. У меня есть оружие дома, но я не бегаю по окрестным домам и не отстреливаю старушек. И в моем доме есть у многих мужчин оружие. И вообще, ребят, те которые против разрешения, и кто приводит главные опасения, что с разрешением короткоствола все друг-друга будут убивать на улицах: Вы до усрачки бы удивились, узнай сколько оружия есть у ваших ближайших соседей по дому. Однако никто никого из ружей не отстреливает. На руках в России официальных ружей около 6 000 000 штук.
-
Классный ролик :) Посмотрите! :)
http://www.youtube.com/watch?v=b5wstQ-o54Q&feature=player_embedded
-
Посмотрите новости повсюду чурки бегают стреляют из травматов кв кого непопадя.
Вы хотите чтобы теперь они стреляли из настояших?
Я, например, видел, как на свадьбах в Чечне они из "калашей" в воздух палят. Должно быть, это такие травматические "калаши", да?
да причем тут горы, они там и баранов пасут с калашами.
А что, Чечня уже не субъект РФ, и федеральные законы РФ на территории Чеченской Республики не действуют? Я что-то пропустил?
там свои законы, у племяшка кадырова в 7 лет уже стечкин, вы конечно можите поиграть в героя и отчитать их за это...
зы: посмотрите фильм молодая крепость, там про то как на федеральном уровне готовят террористов защитников родины.
Кстате вот трейлер http://www.youtube.com/watch?v=qQN1KdJmbuE
-
там свои законы, у племяшка кадырова в 7 лет уже стечкин, вы конечно можите поиграть в героя и отчитать их за это...
Ты так говоришь , как будто это что-то хорошее ???.
-
Только кажется, я тоже обеспокоен этим)
-
Дозрел ли россиянин до пистолета в кармане? http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/07/120724_torshin_firearms_report.shtml
-
Дозрел ли россиянин до пистолета в кармане? [url]http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/07/120724_torshin_firearms_report.shtml[/url]
На самом деле, мозги у людей в этой стране достаточно сильно промыты. Поэтому причина, в общем, одна и та же и у большого числа противников легализации оружия, и у большого числа реально проголосовавших (а я наблюдателем был, если что) за Путина.
СМИ, антизападная агитация, промывка мозгов.
-
Взято с форумов ЯПа:
Не успела прогреметь новость про доклад в Совете Федерации по поводу короткоствольного нарезного оружия, как пришли новости из города Аврора, штат Колорадо. Молодой человек пришедший на премьеру нового Бэтмана в костюме(там это нормально) под фоном экранной стрельбы достал дробовичок и начал стрелять по беззащитным людям, которые даже не сразу поняли что произошло. Полиция присутствующая в кинотеатре не на всякий случай все таки настигла злодея. Злодей, кстати был вполне хорошим и милым юношей, про которого никто ничего не мог сказать плохого.
Этот случай преподносится как типичное доказательство о вреде оружия. Но давайте рассмотрим его поближе.
В отличии, например, от Пенсильвании, законы которой недвусмысленно запрещают местным властям ужесточать оружейные законы, конституция Колорадо это разрешает. Так вот, город Аврора, в котором произошла стрельба, согласно решению муниципалитета является gun free zone, так что законопослушных носителей оружия там не могло быть в принципе и стрелка остановить было некому.
Еще раз. В городе Аврора запрещено носить оружие! Однако запрет не помешал юноше подготовить свой маленький теракт и осуществить его. Но этот же самый запрет не позволил людям защитить себя.
А вот в Пенисльвании (о которой я уже говорил) буквально за неделю случилось событие, прошедшая в американских СМИ одной строкой. Вкратце, на школьный футбольный матч заявились милые люди, которые открыли стрельбу. Успели одного убить и одного ранить. Ответным огнем с трибун один нападавший был убит, а один — ранен. Не будь у родителей оружия —неизвестно, сколько было бы жертв. Но эта новость отчего-то никого не заинтересовала, зато расстрел поставленных законом в беспомощное состояние американских граждан гремит аж у нас. Естественно с акцентом на опасность оружия, которое, повторюсь, там запрещено для законопослушных граждан.
Можно сопоставить два этих, довольно похожих случая: Аврора, ношение оружия запрещено: один нападавший, 12 убитых, 59 раненых. Пенсильвания, ношение оружия разрешено: двое нападавших, 1 убитый и 1 раненый. Какая часть погибших в Авроре на совести запретителей — решайте сами.
То же самое с другими известными шутингами. Массовые расстрелы в школе в Колумбины, в торговых центрах Омахи и Солт-Лейк-сити были возможны только потому, что это были «gun free» зоны, где честные люди носить оружие не могли, а вот безумные бандиты — пожалуйста.
Отчего ни одного шутинга не случилось в тире, или скажем, на ган-шоу? Ответ прост - преступник никогда не ищет перестрелки и честной драки, он всегда ищет то место где его жертвы будут максимально беззащитны.
Чтобы не быть голословным приведу несктолько ссылок с коротким описанием(спасибо камраду 10_4)
http://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_S...of_Law_shooting - стрелка остановили вооруженные студенты (они были ментами вне службы, тем не менее их статус был такой же, как и других студентов-юристов).
http://www.goupstate.com/article/20120325/...p=1&tc=pg&tc=ar - еще один 71-ти летний старик предотвратил расстрел посетителй церкви - злодей даже выстрелить не успел.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_High_School_shooting - директор школы пробежал четверть мили до своей машины, чтобы взять оттуда свой .45, которым он и остановил стрелка. Почему бежал? Потому что школа - дебильная gun free zone. промедление стоило жизни двоим и здоровья семерым. Сколько погибло бы, если бы у директора не было оружия - одному богу известно.
ВНИМАНИЕ! Попытка расстрела прихожан церкви несколько месяцев назад все в той же Авроре: http://www.thenewamerican.com/usnews/crime...e-other-ignored Но никто он ней ничего не слышал. Почему? Потому что стрелка подбили "на взлете" (оружие в Авроре запрещено, но один из прихожан был ментом и имел при себе оружие), и либеральные СМИ не заинтересованы в продвижении идеи успешной самообороны с оружием.
Также примечательно, что в некоторых случаях "обороняторам" пришлось бежать до своих машин, потому что школа, где они находились была "gun free zone". Это стоило жизни жертвам,
-
Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий
Источник (http://izvestia.ru/news/530859)
Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.
Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.
-
Ещё раз перечитав всё тему, взвесив все "за" и "против", проанализировав своё понимание ситуации нынешенй социализации и не только, в корне изменил результат своего голосования!
Degun и все его "adepto", спасибо за "просветление". Давно зрел, но вот теперь я точно "ЗА"!
Осталась одно необходимое уточнение на лёгком примере - с какой мыслью можно уже проснуться, но ещё так впадлу встать, когда кромешной ночью пробуждаешься от shit-настроенной сигнализации чаще всего такого же авто?
А теперь попробуем изменить свои мысленные пожелания и возможности при наличии ствола в квартире... Если результат совпал, вот она - эврика парадокса!
-
Ещё раз перечитав всё тему, взвесив все "за" и "против", проанализировав своё понимание ситуации нынешенй социализации и не только, в корне изменил результат своего голосования!
Degun и все его "adepto", спасибо за "просветление". Давно зрел, но вот теперь я точно "ЗА"!
Осталась одно необходимое уточнение на лёгком примере - с какой мыслью можно уже проснуться, но ещё так впадлу встать, когда кромешной ночью пробуждаешься от shit-настроенной сигнализации чаще всего такого же авто?
А теперь попробуем изменить свои мысленные пожелания и возможности при наличии ствола в квартире... Если результат совпал, вот она - эврика парадокса!
Да ладно! Яйца куриные дома имеются? Часто в употребление в сторону автомобилей ходили? Нет? Почему тогда именно из пистолета захочется стрельнуть?
-
Ещё раз перечитав всё тему, взвесив все "за" и "против", проанализировав своё понимание ситуации нынешенй социализации и не только, в корне изменил результат своего голосования!
Degun и все его "adepto", спасибо за "просветление". Давно зрел, но вот теперь я точно "ЗА"!
Осталась одно необходимое уточнение на лёгком примере - с какой мыслью можно уже проснуться, но ещё так впадлу встать, когда кромешной ночью пробуждаешься от shit-настроенной сигнализации чаще всего такого же авто?
А теперь попробуем изменить свои мысленные пожелания и возможности при наличии ствола в квартире... Если результат совпал, вот она - эврика парадокса!
Да ладно! Яйца куриные дома имеются? Часто в употребление в сторону автомобилей ходили? Нет? Почему тогда именно из пистолета захочется стрельнуть?
Яйца куриные сигнализации не затыкают (если в употребление ходили, то и они сами, наверняка, уже об этом знают)!
А вот против "быдла" - да, согласен - помогают..., только не куриные, а свои... )
-
http://www.sz.aif.ru/crime/news/75437 (http://www.sz.aif.ru/crime/news/75437)
Еще один плюс к легализации. Убитый бандит имел пистолет и открыл стрельбу боевыми по мужчине и его шестилетнему сыну.
-
Группа компании «Промтехнологии» официально объявила о начале продаж трех моделей полуавтоматических спортивных пистолетов «Глок» (17, 34, 35) четвертого поколения, собранных и сертифицированных на московском оружейном предприятии Группы. Комплектующие поступают от официального производителя, компании Glock GmbH. Сборка и тестирование первой партии продукции прошла при непосредственном участии специалистов Glock™. Специалисты компании принимали прямое участие в отладке технологического процесса и обучении персонала. Пистолеты сертифицированы как спортивное оружие, и будут продаваться исключительно спортивным организациям.
Стоимость пистолетов в базовой комплектации следующая:
9x19 GLOCK™ 17 GEN. 4 — 56 500 рублей http://www.orsis.com/production/catalog/78909/
9x19 GLOCK™ 34 GEN. 4 — 58 500 рублей http://www.orsis.com/production/catalog/79010/
.40 GLOCK™ 35 GEN. 4 — 58 500 рублей http://www.orsis.com/production/catalog/79031/
http://www.strikeup.ru/blog/firearms/1249.html
-
Ну, собственно я так и говорил: около 40-50 тыс. за "средний" пистолет. А если будет нужен Кольт, Зиг, или еще что-нибудь именитое, да еще и с модификацией, то ценник скаканет к 100 000 тыс. Надеюсь у тех, кому почему-то кажется, что грузовики военных УРАЛов приедут в район выгонки и вывалят на центральной улице 4 кучи всяко-разных пистолетов, для всех желающих алкашей, нариков и гопников - отлегло от сердца?
Мало того, что легальные стволы подлежат обязательному балистическому отстрелу и брать такой личный ствол для грабежа в подворотне это только с лоботомией головного мозга, так еще и высокая цена за оружие создаст естественный барьер. Я уверен, что любой алкаш (а ему просто и не дадут, т.к. он нарколога хрен пройдет) пересчитав 60 000 рублей в количество любимого напитка, пошлет нафиг идею приобретения пистолета и купит бутылочку волшебной 40ка градусной.
-
Ну, собственно я так и говорил: около 40-50 тыс. за "средний" пистолет. А если будет нужен Кольт, Зиг, или еще что-нибудь именитое, да еще и с модификацией, то ценник скаканет к 100 000 тыс. Надеюсь у тех, кому почему-то кажется, что грузовики военных УРАЛов приедут в район выгонки и вывалят на центральной улице 4 кучи всяко-разных пистолетов, для всех желающих алкашей, нариков и гопников - отлегло от сердца?
Мало того, что легальные стволы подлежат обязательному балистическому отстрелу и брать такой личный ствол для грабежа в подворотне это только с лоботомией головного мозга, так еще и высокая цена за оружие создаст естественный барьер. Я уверен, что любой алкаш (а ему просто и не дадут, т.к. он нарколога хрен пройдет) пересчитав 60 000 рублей в количество любимого напитка, пошлет нафиг идею приобретения пистолета и купит бутылочку волшебной 40ка градусной.
будь уверен ,московское чурбаньё накупит .А сколько среди них адекватных людей мы примерно представление имеем .
-
Ну, собственно я так и говорил: около 40-50 тыс. за "средний" пистолет. А если будет нужен Кольт, Зиг, или еще что-нибудь именитое, да еще и с модификацией, то ценник скаканет к 100 000 тыс. Надеюсь у тех, кому почему-то кажется, что грузовики военных УРАЛов приедут в район выгонки и вывалят на центральной улице 4 кучи всяко-разных пистолетов, для всех желающих алкашей, нариков и гопников - отлегло от сердца?
Мало того, что легальные стволы подлежат обязательному балистическому отстрелу и брать такой личный ствол для грабежа в подворотне это только с лоботомией головного мозга, так еще и высокая цена за оружие создаст естественный барьер. Я уверен, что любой алкаш (а ему просто и не дадут, т.к. он нарколога хрен пройдет) пересчитав 60 000 рублей в количество любимого напитка, пошлет нафиг идею приобретения пистолета и купит бутылочку волшебной 40ка градусной.
будь уверен ,московское чурбаньё накупит .А сколько среди них адекватных людей мы примерно представление имеем .
Ты знаешь, у них и сейчас со стволами полный порядок, даже я бы сказал, что излишек. Еще раз повторю: ИМ закон о легализации не нужен, он нужен нам.
-
Ну, собственно я так и говорил: около 40-50 тыс. за "средний" пистолет. А если будет нужен Кольт, Зиг, или еще что-нибудь именитое, да еще и с модификацией, то ценник скаканет к 100 000 тыс. Надеюсь у тех, кому почему-то кажется, что грузовики военных УРАЛов приедут в район выгонки и вывалят на центральной улице 4 кучи всяко-разных пистолетов, для всех желающих алкашей, нариков и гопников - отлегло от сердца?
Мало того, что легальные стволы подлежат обязательному балистическому отстрелу и брать такой личный ствол для грабежа в подворотне это только с лоботомией головного мозга, так еще и высокая цена за оружие создаст естественный барьер. Я уверен, что любой алкаш (а ему просто и не дадут, т.к. он нарколога хрен пройдет) пересчитав 60 000 рублей в количество любимого напитка, пошлет нафиг идею приобретения пистолета и купит бутылочку волшебной 40ка градусной.
будь уверен ,московское чурбаньё накупит .А сколько среди них адекватных людей мы примерно представление имеем .
Ты знаешь, у них и сейчас со стволами полный порядок, даже я бы сказал, что излишек. Еще раз повторю: ИМ закон о легализации не нужен, он нужен нам.
о тех происшествиях которые я слышал в последние пол года , фигурировала травматика , думаю что скоро будет огнестрел .
-
Пожалуйста, если есть возможность, просмотрите хотя бы по диагонали, 4 первые страницы этой темы, просто уже много раз отвечали на все эти вопросы.
Еще раз: Мое мнение неизменно: травматику нужно запрещать и изымать у населения. Эта хлопушка ни кем (ни хозяином хлопушки, ни преступником) не воспринимается как оружие (в классическом понимании этого слова) эта хрень придает over +9000 к самомнению и крутизне и применяется по делу и без дела, т.к. владелец думает, что максимум что грозит человеку по ту сторону его травмата, это синяк, поэтому и машут этой фигней в пробках, барах, дворах, и т.д. Одновременно с этим преступник, в которого тыкают этим викидышем игродела для взрослых, уверен: максимум что ему грозит, это синяк и бежит радостный вперед, чтоб понимаешь, сойтись на кулачках и заткнуть дуло грозящего ему травмата в задницу владельца.
В результате игрушка не воспринимается как оружие НИ ОДНОЙ ИЗ СТОРОН. А тем не менее, это хоть и не грозное, но могущее убить оружие. Результат такого отношения трупы.
Уверен на 100% никто в пробках стрелять из своих легальных пистолетов друг-друга не будет. Вы можете возразить и привести гипотетический пример: гуляете вы со своей любимой девушкой (сестрой и т.д.) и вдруг наркоман-обдолбыш сбивает ее на ваших глазах и вы не сдержавшись выхватываете свой ствол и валите эту тварь наглухо. Чтож, ситуация тяжелая, но скажу чесно в такой момент мозг любого человека клинит, это называется "состояние аффекта" поверьте, в такой момент вам будет всеравно есть у вас пистолет или нет, в крайнем случае подойдет и кирпич придорожный, а пистолет, это всего лишь инструмент, как и камень, нож, стул, табуретка, и т.д. и т.п. С морально-этической стороны дела, на мой взгляд, водитель находящийся за рулем в алкогольном опьянении и сбивший насмерть людей - жизни не достоин, но это мое ИМХО у вас может быть другое мнение.
-
Пока писал пост - Degun тут уже все мои мысли тут изложил (насчет травматики).
Опять же, боевого оружия и сейчас на руках много, тут это не раз писали. Если его количество увеличится даже пусть в два-три раза, это не приведет к существенному увеличению количества убийств.
Вообще, часто слышите про убийства из огнестрела? Это, как правило, либо бандитские разборки, либо заказные убийства. На бытовом уровне люди оружие не применяют.
-
Просто оставлю это тут.
http://www.youtube.com/watch?v=3lx2npZp-XI&feature=player_embedded
-
Интересно, как его зовут.
-
Просто оставлю это тут.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=3lx2npZp-XI&feature=player_embedded[/url]
Все таки есть на свете справедливость... От мразей помаленьку избавляется земля. Огромное уважение каратисту за смелость.
-
Интересно, как его зовут.
Имя Руслана Мерзлякова, упоминается на официальном сайте клуба каратэ кёкусинкай «Контакт», который расположен как раз на улице Спирина, 13, в Красном Селе. Согласно информации ресурса, в 1994 году 17-летний Мерзляков стал чемпионом среди юниоров Ленинградской области, закончив все бои нокаутами
-
Москва, 2013й год.
Водитель на дороге, резко тормозя, пешеходу: "Уважаемый ,
проходите пожалуйста, я подожду! "
Пешеход: "Ничего ничего! Вы езжайте, мне не к спеху!"
Бабушки на скамейке : "Смотри, Петровна, как народ подобрел,
как только закон ввели, о свободной торговле оружием!"
;D
-
http://radiovesti.ru/articles/2012-07-27/fm/58999
И здесь
http://akboxing.ru/?p=43703
Похоже каратист, нанес удар в шею, что и привело к смерти (шея, пах и глаза, основные зоны поражения при самообороне)
-
http://www.youtube.com/watch?v=EQjEqKaJHh8
-
Удивительно как ЭТО смогло попасть на наше телевидение, пусть и не на федеральный канал. Я прям даже не верю :) На удивление взвешенные факты, грамотный подход, в программе высказаны как плюсы, так и освещены минусы. Ведущие не призывают прям сразу вооружаться, но подымают вопросы и грамотно ищут ответы на них. В общем передача заставит задуматься любого гражданина, к каким выводам он придет, это не важно, но равнодушным, адекватный человек, врятли останется.
Спасибо :)
Кстати, по не подтвержденной пока информации (узнал от знакомых) В орловской области (а скорее всего и на всей территории РФ) изменились требования к выдаче разрешения на приобретение гладкоствольного охотничьего оружия, теперь ко всем старым бумажкам, справкам и т.д. добавился обязательный платный экзамен на знание оружия, его устройства и функционирования, включая знание техники безопасности. Сей экзамен имеет установленный сбор в 2500 рублей.
Я когда узнал, обрадовался, почему-то подумалось, что с желающим преобрести оружие, проводится беседа, организовывается выезд куда-нибудь на стадион Ленина, производится отстрел 3-5 патронов (все же сбор в 2 500 рублей позволяет это сделать), проверяется дополнительно адекватность человека.... В общем как всегда фантазия разыгралась, а реальность проста и незамысловата: денюшку 2500 отдай, бумажку получи, гуляй дальше :(
Когда узнал, понял, что поступил правильно решив купить свой 12 калибр еще в том году, по крайней мере просто сэкономил себе 2 500 р.
-
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DuhKCiY-lu0
Интересный ролик, вот так вот бывает, когда грабители внезапно получают отпор. Решительность действий хозяина подстрелившего одного из нападавших и обративших остальных в бегство заслуживает уважения!
-
Решительность действий хозяина
обусловлена нормально работающими законами. Наличие такой видеозаписи там автоматически снимает все обвинения с обороняющегося. А у нас, готов поспорить, следак сразу переквалифицирует дело в "превышение пределов необходимой самообороны". А что? Зачем кого то искать, напрягаться.. Вот он, готовый обвиняемый которого можно посадить и по быстрому, без лишнего гемороя, закрыть дело заработав очередной плюсик в личное дело. А там глядишь и повышение, ну или хотя бы премия на худой конец.
-
http://www.youtube.com/watch?v=QAEV3yh2sb8&feature=youtube_gdata_player
"Ну и где все эти умники, кричащие "раз достали ствол - то он обязательно выстрелит!!!" Оружие сработало как надо - погасило конфликт в зародыше, не дав гидроцефалу с белой палочкой возможности побыковать всласть. Потому как гидроцефал знал наверняка - в руках у очкарика не газовик и не травмач, а то что с гарантией выводит таких придурков в расход. Ну и очкарик, как законопослушный обладатель легального короткоствола применил его по назначению - то есть демонстрацией оружия убедил оппонента отказаться от преступных намерений. Кстати, абсолютное большинство эпизодов применения гражданского оружия заканчиваются именно его демонстрацией, а не стрельбой, в отличии от разных недопукалок. Потому как с оружием, которое убивает, а не травмирует, шутки плохи." (c)
-
У одного было огнестрельное оружие, у другого - труба. Поэтому все кончилось мирно.
Если бы у обоих стволы были - результат был бы другим.
Легализация приведет к тому, что стволы в первую очередь появятся у всех преступников, а потом уже у некоторых обывателей. Это как с травматами - они *уже* есть у всех до одного хачей, и только кое у кого (думаю, одного из 50) из остальных граждан.
-
У одного было огнестрельное оружие, у другого - труба. Поэтому все кончилось мирно.
Если бы у обоих стволы были - результат был бы другим.
Легализация приведет к тому, что стволы в первую очередь появятся у всех преступников, а потом уже у некоторых обывателей. Это как с травматами - они *уже* есть у всех до одного хачей, и только кое у кого (думаю, одного из 50) из остальных граждан.
в Израиле вряд ли арабу разрешат иметь оружие ,так что там в принципе не могло кончиться все плохо . У нас же есть такие граждане , что их к машине опасно подпускать не то что давать оружие в руки .
-
Ну, если мы еще граждан начнем делить на категории, то вообще неизвестно до чего докатимся.
Поэтому, проще никому не разрешать.
-
Ну, если мы еще граждан начнем делить на категории, то вообще неизвестно до чего докатимся.
Поэтому, проще никому не разрешать.
*facepalm* все уже давно поделены, и ты, и я, и остальные здесь не в той категории "которой можно", так что, давно уже докатились.
-
У одного было огнестрельное оружие, у другого - труба. Поэтому все кончилось мирно.
Если бы у обоих стволы были - результат был бы другим.
Легализация приведет к тому, что стволы в первую очередь появятся у всех преступников, а потом уже у некоторых обывателей. Это как с травматами - они *уже* есть у всех до одного хачей, и только кое у кого (думаю, одного из 50) из остальных граждан.
Скажи, ты действительно думаешь, что как только ( если ) у нас разрешат иметь летальное оружие, все преступники пройдут комиссии о не судимостях, приводах и т.д., получат справки, сдадут отпечатки пальцев, затем купят дорогущий ствол (в десятки раз дороже чем на черном рынке), после покупки принесут пистолет в отдел ЛРО по месту жительства, проведут обязательную баллистическую экспертизу, получат лицензию и наконец пойдут радостные вечером "на район" со своим легальным стволом грабить и убивать прохожих?
-
Конечно. Почему нет?
А теперь подробнее:
1) Я уже привел реальный пример, когда практически все представители определенной этнической группы прошли или обошли все эти формальности. Легко. Видимо, за деньги.
2) "в десятки раз дороже чем на черном рынке" - это ты загнул. С какой стати-то? Только для состоятельных господ? :)
3) Со своим стволом побухать - все почти будут ходить. А дальше, когда мозги отключились - никто уже не думает о последствиях. Что касается грабить прохожих - без проблем. Безоружных напугать достаточно. Вооруженного можно и привалить, пусть милиция доказывает, что это не была самооборона. Свидетелей, как правило, при таких делах не бывает (время и место так выбирают).
-
Конечно. Почему нет?
А теперь подробнее:
1) Я уже привел реальный пример, когда практически все представители определенной этнической группы прошли или обошли все эти формальности. Легко. Видимо, за деньги.
2) "в десятки раз дороже чем на черном рынке" - это ты загнул. С какой стати-то? Только для состоятельных господ? :)
3) Со своим стволом побухать - все почти будут ходить. А дальше, когда мозги отключились - никто уже не думает о последствиях. Что касается грабить прохожих - без проблем. Безоружных напугать достаточно. Вооруженного можно и привалить, пусть милиция доказывает, что это не была самооборона. Свидетелей, как правило, при таких делах не бывает (время и место так выбирают).
1) если обошли и приобрели тем или иным способом, то можно поставить знак равенства с при обретением на черном рынке.
2) цена продажи глока в сша около 10-15 тыс. В России аналогичный глок сейчас стоит около 60-70 тыс. Выводы делай сам.
3) нужно иметь полное отсутствие каких-либо мозгов, чтобы идти на преступление с легальным пистолетом, который прошел баллистическую экспертизу, это все равно что пораскидать на месте преступления свои фотки и сверху жертвы еще и паспорт свой положить.
Травматы, которые есть у всех через одного, отследить по баллистике невозможно, этим и пользуются ассоциальные элементы, и травматы желательно вообще изъять нафиг.
У них есть, они достали? Флаг им в задницу, но хотелось бы, чтобы нормальные и адекватные люди могли при желании купить КС.
-
Degun
всем примечательны ваши доводы ,трудно не согласиться ,но есть одно "но" .
"Но" это заключается в следующем , как известно у России 2 беды ....
Так вот , я думаю все помнят случай ,когда пьяный дурак пупкин ,одолжил на свадьбе другому пьяному дураку пепкину "пугач " ,из которого пепкин потом и застрелился .А перед этим он сделал вид ,что пробовал стрелять себе в висок , при всех , на свадьбе , с явным нарушением всех правил хранения и ношения . И если мне не изменяет память ,то ничего серьезного ему не было .
Так вот , смотришь иной раз на человека и думаешь , нормальный такой парень , ведет здоровый образ жизни , всем доволен ,все им довольны , до тех пор , пока не выпьет .....
И тогда начинается просто абзац .Уж поверьте ,я насмотрелся ,и на тех кто при исполнении , и такого навидался ....
Как определить такого человека ? Ни одна психушка , ни один нарколог , не определят что этот дурачок сделает под шафе . И таких у нас моооре . А наказания за нарушения у нас связанные с оружием смешные , штраф тысячи 1.5-2.5 вроде , в некоторых населенных пунктах вообще Советской власти нет .
Я сам охотник , у нас на открытие сезона иной раз такие вещи происходят ,что просто жесть .
ПиСЫ народ бухает ,бухает везде ,бухает всегда ,бухает с оружием....
-
Так вот , смотришь иной раз на человека и думаешь , нормальный такой парень , ведет здоровый образ жизни , всем доволен ,все им довольны , до тех пор , пока не выпьет .....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%BF%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
В больничку прямой дорогой :(
-
к сожалению в моей практике такие случаи встречались часто , иной раз люди которые по долгу службы могут иметь взаимоотношения с оружием .Но на работе обычно знают о проблемах , и стараются их избежать ,а вот если у такого оружие дома окажется ?!
-
Degun
всем примечательны ваши доводы ,трудно не согласиться ,но есть одно "но" .
"Но" это заключается в следующем , как известно у России 2 беды ....
Так вот , я думаю все помнят случай ,когда пьяный дурак пупкин ,одолжил на свадьбе другому пьяному дураку пепкину "пугач " ,из которого пепкин потом и застрелился .А перед этим он сделал вид ,что пробовал стрелять себе в висок , при всех , на свадьбе , с явным нарушением всех правил хранения и ношения . И если мне не изменяет память ,то ничего серьезного ему не было .
Так вот , смотришь иной раз на человека и думаешь , нормальный такой парень , ведет здоровый образ жизни , всем доволен ,все им довольны , до тех пор , пока не выпьет .....
И тогда начинается просто абзац .Уж поверьте ,я насмотрелся ,и на тех кто при исполнении , и такого навидался ....
Как определить такого человека ? Ни одна психушка , ни один нарколог , не определят что этот дурачок сделает под шафе . И таких у нас моооре . А наказания за нарушения у нас связанные с оружием смешные , штраф тысячи 1.5-2.5 вроде , в некоторых населенных пунктах вообще Советской власти нет .
Я сам охотник , у нас на открытие сезона иной раз такие вещи происходят ,что просто жесть .
ПиСЫ народ бухает ,бухает везде ,бухает всегда ,бухает с оружием....
Ну давай будем до конца откровенны: пьют в России действительно многие, я не спорю (и наверное при открытии сезона и т.д. тоже), но объясни мне, почему на руках у населения находится чуть больше 6 000 000 (шести блин миллионов) стволов легального охотничьего оружия, а вот преступлений с его использованием можно пересчитать по пальцам одной руки в год? Это что, владельцы ружей какие-то не такие россияне что ли?
Единственный случай, который я могу припомнить за последние годы, это когда дедушку 8 лет собес мучал справками и отказывал ему в законных требованиях, толи потому что взятку выбивали, толи потому что просто привыкли, что они цари бумажек, фиг их знает, но у дедушки не выдержали нервы и он использовал дробадан по прямому назначению: завалил животных по месту их работы. Дедушку конечно не оправдываю, но по человечески в чем то понимаю.
Кроме этого случая особо ничего припомнить не могу, зато припоминаю массу случаев, когда те же дробовики помогали людям. Хоть тот же случай в Сагре: ну не было бы у мужиков пары ружьишек, что бы они делали? Подкладывали бы чебуречным "карателям" своих жен что ли? Не знаю, может я в чем то и не прав, но мне кажется, что законопослушный человек, имеющий желание защищать свой дом, своих родных, да и имущество свое, должен иметь право легально приобрести КС. И очень бы хотелось чтобы разумной лозунг "мой дом - моя крепость" стал законом в нашей стране.
-
с ружжом неудобно по улицам ходить. вот и весь ответ
-
Пару тройку лет назад смотрел дебаты в Думе по этому поводу. Сперва выступали те кто за легализацию и у них было значительное количество доводов и надо сказать вполне разумных. Но потом выступал по-моему Нургалиев - тогдашний министр МВД. Он был против и приводил статистику что в России 150000 человек ежегодно гибнут от топора и тяпки на бытовой почве. И предлагал подумать о том, что будет после легализации - жить некому будет, по крайней мере численность мужского населения сократится. И в этом я думаю есть смысл - у нас все адекватные умные и порядочные люди, но только когда трезвые...
-
Интересный пост на фишках "Оружие прошлого
(45 фото)":
http://fishki.net/comment.php?id=122502
Не для продолжения холивара, а так, просто для коллекции.
-
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Вот что за страна? Ведь пришьют же дело деду :( как пить дать... Этому ветерану нужно премию, грамоту, и еще патронов к нагану отсыпать... Уроды блин.
-
Вот что за страна? Ведь пришьют же дело деду :( как пить дать... Этому ветерану нужно премию, грамоту, и еще патронов к нагану отсыпать... Уроды блин.
да не, не пришьют. по существующим законам должны были бы пришить, но т.к. суды у нас работают не по законам, а по понятиям, а ветеранов власти еще уважают (если это не требует финансовых вложений) - то не пришьют.
-
Вот про Абхазию человек рассказывает:
..нет, нарезное только охотничьи карабины в магазинах, как и в России, правда недавно Мосинки и СКСики(армейского образца) завезли б/у...
Но у нас хранение личного стрелкового оружия (в основном АКМ и АК-74) разрешено, если ты резервист (я командир спецартразведки). Армия у нас немного по типу швейцарской.
А в общем по домам масса всего хранится от ТТ, ПМ и гранат Ф-1, до ПКМ, СВД и РПГ-7, и при этом заметьте преступность с применением оружия минимальна...
P.S. И никто естественно его не изымает...
-
Нет-нет-нет! Вы что! У нас же в России живут сплошь дикари и агрессивные пьяницы, у нас только раздай всем огнестрел - перестреляются по пьяни! Ни в коем разе нельзя легализовать!
Тут вам не там!
-
[attach=1]
Перевод: Вчера я оставил свой дробовик на крыльце, снабдив его шестью патронами. Учитывая, что у дробовика нету ног, я посадил его в инвалидное кресло, чтобы он мог передвигаться. Пока меня не было, почтальон принес почту, парень через дорогу прибрал мой двор, девушка выгуляла свою собаку и, наконец, несколько машин останавливались на знаке СТОП рядом с моим домом.
Спустя 10 часов я проверил дробовик. Он не выехал на улицу и никого не убил, и все это несмотря на все те возможности, которые у него были! Можете себе представить, как я был удивлен, учитывая все эти гипотезы насчет опасности оружия и разговоров о том, как оно убивает людей! Получается, либо убийство все-таки совершают люди, использующие оружие не по назначению, либо у меня самый ленивый дробовик в мире! Теперь я, пожалуй, проверю ложки на кухне. Я слышал, они делают людей жирными. :)
-
Патронов к нагану... нет уже их нигде)))
А наган - вещь. Таких уже не делают. Хотя проще ствол сочинить сложно!
А легализацию - не нужно. Идиотов 3/4 страны, их еще и вооружать?!
-
Почему то все легализацию оружия воспринимают как простое разрешение на торговлю оружием. Пошел за хлебушком, ну и заодно прикупил пару обойм к калашу... ну из окна по воробьям пострелять... :D
НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ для слабо-недальновидных и т.д.
Под легализацией понимается целая новая правовая система!!! С разработкой правовой базы на применение, ношение и приобретение оружия!!
Оружие может приобрести и носить с собой только не привлекавшийся, не стоящий, не псих и т.д. Щас забросаете камнями про коррупцию и продажность... а что... можно подумать сейчас кому надо ствол дома не имеют. Сколько можно наивняк по кругу гонять. >:( Государство давно на Российский народ забило... кому вы нужны кроме САМИХ СЕБЯ, мамы и папы???? Вы посмотрите сколько бюджетных денег тратится на милицию полицаев ФСБ юстицию. И вы хотите эту кормушку отобрать, это как с историей про дороги и чиновничество. Чинушам выгодно деньги пилить, а не о народе думать. А представьте что бы было если хотя бы 30-40% бюджета силовиков отправили бы в детские сады, в зарплаты учителей, бесплатные спортзалы, в развитие производства и т.д. Как думаете криминагенная ситуация в какую сторону изменится. У нас лечат не причину болезни, а следствие болезни.
Постепенно общество само отрегулируется. Открою секрет в царские времена любой уважающий себя дворянин (уважающий себя свободный мужик) был при оружии (холодном горячем), женщины были с дамскими пистолетами и что то я не заметил повального перестрела, а наоборот отстреливали всяких...
Пьянь (жулик) полезет к даме - словит пулю в печень и нет пьяни (вора), нет пьяни - нет криминала, нет криминала, нет оружия. Зачем таскать/покупать ствол если не от кого обороняться. Приблизительно так звучит Закон развития общества в двух словах, но длящийся десятилетия.
Люди в дворянские времена были гораздо порядочнее и общество было намного здоровее в плане криминала и повального табачноалкогольнонаркотического увлечения. Кстати жандармов, городовых и тайной полиции на одного Россиянина было гораздо меньше. Российский дворянин в европе воспринимался как белая кость, не только России, но и в принципе человечества. По образованию и культуре мы всех обгоняли, тока наши СМИ всегда нас принижали, заставляли подражать Европе. Сейчас по моему наступил момент когда легализация оружия необходимость, хотя возможно и заблуждаюсь.
-
Почему то все легализацию оружия воспринимают как простое разрешение на торговлю оружием. Пошел за хлебушком, ну и заодно прикупил пару обойм к калашу... ну из окна по воробьям пострелять... :D
НЕТ НЕТ И ЕЩЕ РАЗ НЕТ для слабо-недальновидных и т.д.
Под легализацией понимается целая новая правовая система!!! С разработкой правовой базы на применение, ношение и приобретение оружия!!
Оружие может приобрести и носить с собой только не привлекавшийся, не стоящий, не псих и т.д. Щас забросаете камнями про коррупцию и продажность... а что... можно подумать сейчас кому надо ствол дома не имеют. Сколько можно наивняк по кругу гонять. >:( Государство давно на Российский народ забило... кому вы нужны кроме САМИХ СЕБЯ, мамы и папы???? Вы посмотрите сколько бюджетных денег тратится на милицию полицаев ФСБ юстицию. И вы хотите эту кормушку отобрать, это как с историей про дороги и чиновничество. Чинушам выгодно деньги пилить, а не о народе думать. А представьте что бы было если хотя бы 30-40% бюджета силовиков отправили бы в детские сады, в зарплаты учителей, бесплатные спортзалы, в развитие производства и т.д. Как думаете криминагенная ситуация в какую сторону изменится. У нас лечат не причину болезни, а следствие болезни.
Постепенно общество само отрегулируется. Открою секрет в царские времена любой уважающий себя дворянин (уважающий себя свободный мужик) был при оружии (холодном горячем), женщины были с дамскими пистолетами и что то я не заметил повального перестрела, а наоборот отстреливали всяких...
Пьянь (жулик) полезет к даме - словит пулю в печень и нет пьяни (вора), нет пьяни - нет криминала, нет криминала, нет оружия. Зачем таскать/покупать ствол если не от кого обороняться. Приблизительно так звучит Закон развития общества в двух словах, но длящийся десятилетия.
Люди в дворянские времена были гораздо порядочнее и общество было намного здоровее в плане криминала и повального табачноалкогольнонаркотического увлечения. Кстати жандармов, городовых и тайной полиции на одного Россиянина было гораздо меньше. Российский дворянин в европе воспринимался как белая кость, не только России, но и в принципе человечества. По образованию и культуре мы всех обгоняли, тока наши СМИ всегда нас принижали, заставляли подражать Европе. Сейчас по моему наступил момент когда легализация оружия необходимость, хотя возможно и заблуждаюсь.
Как в раше делается справка ? Уже вижу братков со стволами на каждом углу. Да же половины не читал, т.к бред.
-
Как в раше делается справка ? Уже вижу братков со стволами на каждом углу. Да же половины не читал, т.к бред.
А как у нас получают права? Не по тем же справкам? Тебе не страшно на дорогах? Сейчас можно сделать разрешение на охотничье оружие (причём очень элементарно) и купить Сайгу, которая один в один как АК, но что-то я не наблюдаю повального размахивания ими на каждом углу. Тем, кому нужно, уже давно ходят со стволами и будут ходить. Для этого уже давно придумали схему "легализации" через ЧОПы, да сейчас это чуть геморней, но выход то есть!
-
Уже вижу братков со стволами на каждом углу.
Сто раз уже это в теме обсудили...
Тем, кому нужно, уже давно ходят со стволами и будут ходить. Для этого уже давно придумали схему "легализации" через ЧОПы, да сейчас это чуть геморней, но выход то есть!
Некоторым и легализация не нужна , с АК (оружие которое никто и не собирался легализовывать) гонять и палить.
Всем : по теме есть любопытная книга А. Никонова "Здравствуй оружие!Презумпция здравого смысла."
-
Щас нормально, зачем это все ? Кому нужно, физически натренится, или с ножом будет ходить.
-
Щас нормально, зачем это все ? Кому нужно, физически натренится, или с ножом будет ходить.
Ну-ну. Если вам до сих пор братки на углах мерещатся... что тут скажешь... не ходите по углам! :) Слава богу мы эту стадию перешагнули.
Калаш был указан как пример, для "интелектуалов", конечно ни кто не легализует боевой скорострел, да и не удобно с ним в городе... типа... :-X :D
По поводу "натрениться" раскажите своей бабушке, дедушке и про ребенка не забудьте. :good:
С ножиком... ага... вы с ним ходили, хоть пользовались?? Вы в РОССИИ а не в европе!! Еще про газовый балончик раскажите. :good:
Видимо надо сто первый раз сказать... веселит меня этот форум. ;D
А вот книжка заинтересовала если не трудно ссылку киньте. ???
-
Щас нормально, зачем это все ? Кому нужно, физически натренится, или с ножом будет ходить.
Ну-ну. Если вам до сих пор братки на углах мерещатся... что тут скажешь... не ходите по углам! :) Слава богу мы эту стадию перешагнули.
Калаш был указан как пример, для "интелектуалов", конечно ни кто не легализует боевой скорострел, да и не удобно с ним в городе... типа... :-X :D
По поводу "натрениться" раскажите своей бабушке, дедушке и про ребенка не забудьте. :good:
С ножиком... ага... вы с ним ходили, хоть пользовались?? Вы в РОССИИ а не в европе!! Еще про газовый балончик раскажите. :good:
Видимо надо сто первый раз сказать... веселит меня этот форум. ;D
А вот книжка заинтересовала если не трудно ссылку киньте. ???
Всегда в машине под рукой нож, что тут такого ? За последние 5 лет у меня не было ситуации, где бы он помог. П.с паранойя за близких хуже в разы, бесит нереально. Да же бабушек. Повторюсь это все бред, и не нужно.
-
SlackWare:
В теме всего 6 страниц. Если вы вменяемый (я не оскорбляю, просто есть люди, которые прислушиваются к чужим аргументам, а есть те кто "всегда правы") прочтите их, много раз на этих страницах приводились различные жизненные ситуации (реальные, не вымышленные) когда оружие защищало жизнь. Просто прочитайте, подумайте, приложите пару ситуаций на себя или своих близких. Если после прочтения вы останетесь непоколебимо при своем текущем мнении, то значит оружие действительно ВАМ и ВАШИМ близким не нужно даже гипотетически.
-
SlackWare:
В теме всего 6 страниц. Если вы вменяемый (я не оскорбляю, просто есть люди, которые прислушиваются к чужим аргументам, а есть те кто "всегда правы") прочтите их, много раз на этих страницах приводились различные жизненные ситуации (реальные, не вымышленные) когда оружие защищало жизнь. Просто прочитайте, подумайте, приложите пару ситуаций на себя или своих близких. Если после прочтения вы останетесь непоколебимо при своем текущем мнении, то значит оружие действительно ВАМ и ВАШИМ близким не нужно даже гипотетически.
Я да же читать не буду. Знаю нашу рашу, нам нельзя давать оружие. Меня сейчас устраивает ситуация. Ладно, допустим я не прав. Я даю маме и бабушке ствол. Я уже вижу, как этот ствол, сделает им же хуже. Мало того что тупо не нажмут на курок, так еще и за них боятся, что не дай бог нажмут куда не туда. Повторюсь! С нашей рашей стволы давать никому нельзя. Считаете иначе - Ваше право. Меня Вы никогда не переубедите. Кому нужен ствол - и так его возьмет.
-
Понятно. Переубеждать и убеждать никого не собирался, к тому же невозможно донести свою мысль и точку зрения, до тех, кто не хочет ничего слышать. Согласен с вами, вам оружие (в любом виде) скорее всего не нужно.
-
Понятно. Переубеждать и убеждать никого не собирался, к тому же невозможно донести свою мысль и точку зрения, до тех, кто не хочет ничего слышать. Согласен с вами, вам оружие (в любом виде) скорее всего не нужно.
Поражают такие люди. Купите себе шокер и спите спокойно. Забудьте про свой бред уже про легализацию. П.с Да, я могу сам за себя постоять, мне оно не нужно.
-
Чего удивительного? Вам не нужно, кому-то нужно. Все люди разные, никто не заставляет вас приобретать то, что вам в жизни не нужно. Или если вам не нужно, то это автоматически означает, что никому нельзя?
-
Чего удивительного? Вам не нужно, кому-то нужно. Все люди разные, никто не заставляет вас приобретать то, что вам в жизни не нужно. Или если вам не нужно, то это автоматически означает, что никому нельзя?
Это означает что, да - оно никому не нужно ( мирному населению ). Не можешь сам - шокер. Не можешь с шокером ? О каком тогда стволе маме может быть ? БРЕД! Писать тут больше не буду, свой маразм выливайте дальше. Авось Жириновский Вас поддержит, будите митинговать вместе. Цирк покидаю, всем удачно посмеяться.
-
:) Максимализм и категоричность в суждениях, нетерпимость к иным точкам зрения, стремление обвинить незнакомых людей в маразме.... Нет, я не спрашиваю про возраст, это не нужно :) . Со временем, возможно, взгляд на этот вопрос изменится. А может быть и нет.
-
Большие стрельбы Big Sandy Shoot
Американцы любят свое оружие, и нет лучшего места, показать это, чем фестиваль Big Sandy Shoot. Это самые крупные организованные стрельбы из пулеметов в Соединенных Штатах с участием стрелков со всей страны. Винтажное оружие и реплики стильных пулеметов и пушек составляют часть оружия, представленного во время мероприятия. Любой желающий может оплатить прокат чего угодно и побабахать в свое удовольствие.
Big Sandy 2011 SAR Promo (http://www.youtube.com/watch?v=_zHfKAV4WYU#ws)
жаль, что у нас не проводится нечто подобное, думаю пользовалось бы большущим спросом. По крайней мере я бы с радостью съездил пострелять. Особенно впечатлили ночные кадры :) Умеют амеры подойти с размахом к празднику :)
-
SlackWare:
В теме всего 6 страниц. Если вы вменяемый (я не оскорбляю, просто есть люди, которые прислушиваются к чужим аргументам, а есть те кто "всегда правы") прочтите их, много раз на этих страницах приводились различные жизненные ситуации (реальные, не вымышленные) когда оружие защищало жизнь. Просто прочитайте, подумайте, приложите пару ситуаций на себя или своих близких. Если после прочтения вы останетесь непоколебимо при своем текущем мнении, то значит оружие действительно ВАМ и ВАШИМ близким не нужно даже гипотетически.
Он все правильно пишет, возраст тому, как видно - не помеха. Оружие есть штука специфичная. Умение обращаться с ним должно к нему прилагаться. Большинству тех, кто нуждается в защите в критической ситуации оно не поможет по психологическим причинам. (К тому же непонятно - что легализовывать. Травматическое сейчас такое, что для самообороны хватит за глаза...) Если человека натаскать оказывать сопротивление, то ему ствол не нужен.
Кстати, SlackWare про нож упомянул, я что сразу вспомнил - я вот сейчас осознанно и принципиально не ношу такие вещи с собой и не оставляю в двери машины. Потому что если будет совсем стремно - я попробую разрулить миром. Мне не стыдно убежать. И не потому что я хлюпик и бояка. А потому что я знаю, что взяв в руки - придется втыкать, пока сопротивляться не перестанут. Вы наш закон о самообороне помните? А почему табельное сдается после дежурства - понимаете? О чем тут вообще говорить?
-
владение оружием налагает на мужчину определенные правила поведения, ну как бы психологически его меняет по отношению к окружающим, именно отсюда пришла фраза "армия делает из мальчиков мужчин". Это определенная культура которая не терпит разгельдяйства и халатности. То же дворянство. Для примера Костя Дзю помимо ринга свои руки за канатом не распускает, ибо его удар может в лучшем случае принести увечье а в худшем... Сталкивался с Валуевым в аэропорту, был удивлен на сколько добрый и отзывчивый человек, вытерпел спокойно вопрос с автографом и вообще с нами хряпнул по 15 капель... никогда бы не подумал что он с таким характером может быть боксером.
А права на авто что выдаются без обучения владения т/с??? Машина так же является оружием (источник пов опасности). И в экстремальной ситуации все зависит от подготовки водилы либо ты домой приедешь либо на кладбище. Чем не аналогия с оружием??? Однако ни кому не приходит в голову запрет на выдачу прав. Вот только вчера в бельгии водила угробил 3 детей и что... Где рев на запрет (ужесточение) выдачи прав...
Мне не редко приходится с собой носить наличку (с 5-6 нолями), ответьте нуждаюсь ли я в самообороне или нет?? Тренироваться в спортзалах у меня нет времени, а пацанского багажа уже не достаточно, да и форму под растерял. Убежать как вы советовали... ну если это просто пацанята может и поможет, а если отморозки... или профи... Все знают что такое травмат и испугается его только твоя бабушка... Билли спили мушку.... >:( :D
"Если человека натаскать оказывать сопротивление, то ему ствол не нужен" и откуда такие умные... ты хоть дрался одновременно против двух трех человек??? (уроды почемуто по одному не ходят) Ты знаешь что подразумевается под словом "натаскать", 2-3 года тренировок и краповый берет :police:. Большей глупости не слышал, а забыл про SlackWare который бабушек и дедушек натаскивает на досуге как отбить пенсию от братков на углах. Я видел результат натаскивания девушки (170см 60 кг), она била (пыталась вырубить) мужика (185 80кг) жаль тогда в телефонах камеры не было, серега вырубился от смеха ;D. Единственно что она смогла более менее провести это удар в пах, ни по глазам, ни горло не смогла толком вывести из строя. Ну не может мышка владеющая карате теквандо и прочей ударной херней убить кошку!!!!! Природой заложено наоборот!!!! Очнитесь люди это не мультфильмы ТОМ И ДЖЕРИ. И если вам об голову прилетает бутылка то швы и травпункт вам обеспечены, если вам по голове бьют табуретом то разваливется голова!!! а не табурет!!!! :-X Если в "дежурной части" про кого то говорят то это чьи-то искалеченные жизни, судьбы, дети, родственники...!!! Если на кавказе убивают солдат до это чьи-то дети и отцы которые не вернутся домой, которые не родят еще одного сына, которые не успели сделать открытие, написать книгу и т.д. Это не сериал, это БЕДА от которой нас не может (не хочет) оградить государство. Сколько говорить, Вы посмотрите по сторонам и задумайтесь что происходит, просто задавайте чаще вопрос: "... от чего и кому выгодно"... и все!!!!
Мне плевать на наши законы, рамки приличий и мораль, если на кону будут стоять моя жизнь или жизни моих родственников!! Думаю этой позиции будут все форумчане кроме Ленни079 и СлакВаре. Они будут договариваться с боевиками у которых по 10 трупов на шее, будут договариваться с рецедевистами и отморозками у которых по 2-3 ходки и на совести не одна испорченная жизнь и кормят их там опять же за наш счет, будут договыриваться с наркошами который сам паразитирует и загубил вокруг себя не одну жизнь, будут договариваться с чебуреками которые на столько страх потеряли что не в какие ворота... В Орле мечеть собрались ставить.... Срочно легализацию РПГ!!!
О! опять миного намулевал... ??? :)
-
владение оружием налагает на мужчину определенные правила поведения, ну как бы психологически его меняет по отношению к окружающим, именно отсюда пришла фраза "армия делает из мальчиков мужчин". Это определенная культура которая не терпит разгельдяйства и халатности. То же дворянство. Для примера Костя Дзю помимо ринга свои руки за канатом не распускает, ибо его удар может в лучшем случае принести увечье а в худшем... Сталкивался с Валуевым в аэропорту, был удивлен на сколько добрый и отзывчивый человек, вытерпел спокойно вопрос с автографом и вообще с нами хряпнул по 15 капель... никогда бы не подумал что он с таким характером может быть боксером.
А права на авто что выдаются без обучения владения т/с??? Машина так же является оружием (источник пов опасности). И в экстремальной ситуации все зависит от подготовки водилы либо ты домой приедешь либо на кладбище. Чем не аналогия с оружием??? Однако ни кому не приходит в голову запрет на выдачу прав. Вот только вчера в бельгии водила угробил 3 детей и что... Где рев на запрет (ужесточение) выдачи прав...
Мне не редко приходится с собой носить наличку (с 5-6 нолями), ответьте нуждаюсь ли я в самообороне или нет?? Тренироваться в спортзалах у меня нет времени, а пацанского багажа уже не достаточно, да и форму под растерял. Убежать как вы советовали... ну если это просто пацанята может и поможет, а если отморозки... или профи... Все знают что такое травмат и испугается его только твоя бабушка... Билли спили мушку.... >:( :D
"Если человека натаскать оказывать сопротивление, то ему ствол не нужен" и откуда такие умные... ты хоть дрался одновременно против двух трех человек??? (уроды почемуто по одному не ходят) Ты знаешь что подразумевается под словом "натаскать", 2-3 года тренировок и краповый берет :police:. Большей глупости не слышал, а забыл про SlackWare который бабушек и дедушек натаскивает на досуге как отбить пенсию от братков на углах. Я видел результат натаскивания девушки (170см 60 кг), она била (пыталась вырубить) мужика (185 80кг) жаль тогда в телефонах камеры не было, серега вырубился от смеха ;D. Единственно что она смогла более менее провести это удар в пах, ни по глазам, ни горло не смогла толком вывести из строя. Ну не может мышка владеющая карате теквандо и прочей ударной херней убить кошку!!!!! Природой заложено наоборот!!!! Очнитесь люди это не мультфильмы ТОМ И ДЖЕРИ. И если вам об голову прилетает бутылка то швы и травпункт вам обеспечены, если вам по голове бьют табуретом то разваливется голова!!! а не табурет!!!! :-X Если в "дежурной части" про кого то говорят то это чьи-то искалеченные жизни, судьбы, дети, родственники...!!! Если на кавказе убивают солдат до это чьи-то дети и отцы которые не вернутся домой, которые не родят еще одного сына, которые не успели сделать открытие, написать книгу и т.д. Это не сериал, это БЕДА от которой нас не может (не хочет) оградить государство. Сколько говорить, Вы посмотрите по сторонам и задумайтесь что происходит, просто задавайте чаще вопрос: "... от чего и кому выгодно"... и все!!!!
Мне плевать на наши законы, рамки приличий и мораль, если на кону будут стоять моя жизнь или жизни моих родственников!! Думаю этой позиции будут все форумчане кроме Ленни079 и СлакВаре. Они будут договариваться с боевиками у которых по 10 трупов на шее, будут договариваться с рецедевистами и отморозками у которых по 2-3 ходки и на совести не одна испорченная жизнь и кормят их там опять же за наш счет, будут договыриваться с наркошами который сам паразитирует и загубил вокруг себя не одну жизнь, будут договариваться с чебуреками которые на столько страх потеряли что не в какие ворота... В Орле мечеть собрались ставить.... Срочно легализацию РПГ!!!
О! опять миного намулевал... ??? :)
Возите свои (или чужие) миллиарды с инкассаторами,не надо писать такую чушь.
-
Что хотелось бы в очередной раз сказать радетелям травматов и прочего "нелетального" оружия.
Нелетальное оружие, увы, бывает всего двух видов: неэффективное и смертельно опасное.
Вот только воспринимается оно далеко не так серьезно, как боевое, и нет связанной с этим культуры обращения, воспитания, обучения... Потому и пускают его в ход так легко. Поэтому я обеими руками за запрет травматов.
А ношение и применение оружия для обороны, соответственно, необходимо разрешить. Впрочем, если предпочитаете считать себя холопами в стране холопов...
-
Я понимаю, читать сейчас не модно, поэтому предлагать читать я не буду. Давайте посмотрим интересные короткометражные ролики из жизни разных людей. Итак, почему я хочу получить КС:
Например по этому (Израиль)
Бычка на дороге - араб vs еврей. (http://www.youtube.com/watch?v=2TwVjE2lTs8#ws)
Или вот по этому: Деревня. нападение банды отморозков (Россия)
Специальный корреспондент (фрагмент): 90-е вернулись (http://www.youtube.com/watch?v=0We2006CkrM#)
И еще вот по этому: Нападение в супермаркете (возможно Турция)
Knife Robbery Ends In A Bloodbath Gun Save Lives reposted by FirearmPop (http://www.youtube.com/watch?v=ya2Kx9qSa_g#)
Я НЕ ХОЧУ ОКАЗАТЬСЯ В ПОДОБНЫХ СИТУАЦИЯХ в роли человека, который НИЧЕГО не может сделать - только умереть.
Вот как эти люди:
Убийства в супермаркете МИЛИЦИОНЕРОМ евсюковым (http://www.youtube.com/watch?v=H5p7sqgkeA8#)
Это моя позиция, она может не совпадать с вашей, вы даже можете быть против и хотеть, в приведенных примерах, быть жертвами. Это ваше право. В конце концов у нас плюрализм (будь он неладен)
-
владение оружием налагает на мужчину определенные правила поведения, ну как бы психологически его меняет по отношению к окружающим, именно отсюда пришла фраза "армия делает из мальчиков мужчин". Это определенная культура которая не терпит разгельдяйства и халатности. То же дворянство. Для примера Костя Дзю помимо ринга свои руки за канатом не распускает, ибо его удар может в лучшем случае принести увечье а в худшем... Сталкивался с Валуевым в аэропорту, был удивлен на сколько добрый и отзывчивый человек, вытерпел спокойно вопрос с автографом и вообще с нами хряпнул по 15 капель... никогда бы не подумал что он с таким характером может быть боксером.
А права на авто что выдаются без обучения владения т/с??? Машина так же является оружием (источник пов опасности). И в экстремальной ситуации все зависит от подготовки водилы либо ты домой приедешь либо на кладбище. Чем не аналогия с оружием??? Однако ни кому не приходит в голову запрет на выдачу прав. Вот только вчера в бельгии водила угробил 3 детей и что... Где рев на запрет (ужесточение) выдачи прав...
Мне не редко приходится с собой носить наличку (с 5-6 нолями), ответьте нуждаюсь ли я в самообороне или нет?? Тренироваться в спортзалах у меня нет времени, а пацанского багажа уже не достаточно, да и форму под растерял. Убежать как вы советовали... ну если это просто пацанята может и поможет, а если отморозки... или профи... Все знают что такое травмат и испугается его только твоя бабушка... Билли спили мушку.... >:( :D
"Если человека натаскать оказывать сопротивление, то ему ствол не нужен" и откуда такие умные... ты хоть дрался одновременно против двух трех человек??? (уроды почемуто по одному не ходят) Ты знаешь что подразумевается под словом "натаскать", 2-3 года тренировок и краповый берет :police:. Большей глупости не слышал, а забыл про SlackWare который бабушек и дедушек натаскивает на досуге как отбить пенсию от братков на углах. Я видел результат натаскивания девушки (170см 60 кг), она била (пыталась вырубить) мужика (185 80кг) жаль тогда в телефонах камеры не было, серега вырубился от смеха ;D. Единственно что она смогла более менее провести это удар в пах, ни по глазам, ни горло не смогла толком вывести из строя. Ну не может мышка владеющая карате теквандо и прочей ударной херней убить кошку!!!!! Природой заложено наоборот!!!! Очнитесь люди это не мультфильмы ТОМ И ДЖЕРИ. И если вам об голову прилетает бутылка то швы и травпункт вам обеспечены, если вам по голове бьют табуретом то разваливется голова!!! а не табурет!!!! :-X Если в "дежурной части" про кого то говорят то это чьи-то искалеченные жизни, судьбы, дети, родственники...!!! Если на кавказе убивают солдат до это чьи-то дети и отцы которые не вернутся домой, которые не родят еще одного сына, которые не успели сделать открытие, написать книгу и т.д. Это не сериал, это БЕДА от которой нас не может (не хочет) оградить государство. Сколько говорить, Вы посмотрите по сторонам и задумайтесь что происходит, просто задавайте чаще вопрос: "... от чего и кому выгодно"... и все!!!!
Мне плевать на наши законы, рамки приличий и мораль, если на кону будут стоять моя жизнь или жизни моих родственников!! Думаю этой позиции будут все форумчане кроме Ленни079 и СлакВаре. Они будут договариваться с боевиками у которых по 10 трупов на шее, будут договариваться с рецедевистами и отморозками у которых по 2-3 ходки и на совести не одна испорченная жизнь и кормят их там опять же за наш счет, будут договыриваться с наркошами который сам паразитирует и загубил вокруг себя не одну жизнь, будут договариваться с чебуреками которые на столько страх потеряли что не в какие ворота... В Орле мечеть собрались ставить.... Срочно легализацию РПГ!!!
О! опять миного намулевал... ??? :)
Да, был случай на мосту ( с бетонки на карьер ). 4 гопоты домахались. Да вариантов не было, но. Из всех ударов я словил только 2-3. Спасибо боксу/кикбоксингу что научили держать стойку и уварачиватся хоть как то.
P.s лучше уж такой вариант событий, чем ( зная себя ) я возьму ствол и постреляю эту гопоту ( в данной ситуации, я бы и не думал, характер взрывной). Поэтому, мне нельзя давать ствол. И таких очень много. Если Вам так нужен ствол, получите разрешение, что мешает ? Не можете ? - купите, прям как в примере Вашем же с правами.
-
владение оружием налагает на мужчину определенные правила поведения, ну как бы психологически его меняет по отношению к окружающим, именно отсюда пришла фраза "армия делает из мальчиков мужчин". Это определенная культура которая не терпит разгельдяйства и халатности. То же дворянство. Для примера Костя Дзю помимо ринга свои руки за канатом не распускает, ибо его удар может в лучшем случае принести увечье а в худшем...
совершенно согласен, но это близко к английскому газону, который нужно стричь пару столетий, что бы он стал идеальным. я не готов играть роль слишком подросшего не своей волей стебелька. легализация может быть крайне постепенной и лишь сопровождать процесс взросления как людей, так и нации в целом. а динамика в РФ не очень хорошая, ассимиляционный процесс отсутствует к примеру. таджикам, которые вообще не понимают что они делают - тоже выдавать? я в целом - за восстановление порядка СССР касаемо оборота оружия - органы получили сигнал на ствол - ЧС со всеми вытекающими результатами. И в целом, про Дядю Степу нужно вспомнить и воспитывать культуру порядка в обществе. Не получится, вы думаете? Ну вот со стволами та же история - не получится культурного оборота оружия.
А права на авто что выдаются без обучения владения т/с??? Машина так же является оружием (источник пов опасности). И в экстремальной ситуации все зависит от подготовки водилы либо ты домой приедешь либо на кладбище. Чем не аналогия с оружием??? Однако ни кому не приходит в голову запрет на выдачу прав. Вот только вчера в бельгии водила угробил 3 детей и что... Где рев на запрет (ужесточение) выдачи прав...
Мне это все время приходит в голову. Действительно, источник повышенной опасности бесконтролен. Цена развития цивилизации...
Мне не редко приходится с собой носить наличку (с 5-6 нолями), ответьте нуждаюсь ли я в самообороне или нет?? Тренироваться в спортзалах у меня нет времени, а пацанского багажа уже не достаточно, да и форму под растерял. Убежать как вы советовали... ну если это просто пацанята может и поможет, а если отморозки... или профи...
Тут меня начинает улыбать. Некогда занимался инкасом. На кой хрен при современном развитии технологий нужен нал? Любой черный нал быстро становится серым безналом, хотя я об этом знаю только по слухам, майор Пронин))) Если у Вас решат забрать нал отморозки (не более 2) и у Вас будет ствол - шансы 50%. Если профи - шансов у Вас нет, ствол или спортзал не решают ничего. При инкасе решают вообще другие вещи - неприметно выглядеть, не привлекать внимания, сопровождение второй группой и так далее. Вы что - со своих точек лаве собираете? На пафосе подъезжаете на 200-ке, суете пачку в карман и так по кругу?))) Не нужно нал в кармане таскать)))
Все знают что такое травмат и испугается его только твоя бабушка... Билли спили мушку.... >:( :D
Может быть - я собственная бабушка... Но на Гран Пауэр я прыгать не буду в 99% случаев, после пары пуль с метра/двух не факт что смогу его эффективно отобрать. Там не только сломанные ребра гарантированы. А если его немного доработать...
"Если человека натаскать оказывать сопротивление, то ему ствол не нужен" и откуда такие умные... ты хоть дрался одновременно против двух трех человек??? (уроды почемуто по одному не ходят) Ты знаешь что подразумевается под словом "натаскать", 2-3 года тренировок и краповый берет :police:. Большей глупости не слышал, а забыл про SlackWare который бабушек и дедушек натаскивает на досуге как отбить пенсию от братков на углах. Я видел результат натаскивания девушки (170см 60 кг), она била (пыталась вырубить) мужика (185 80кг) жаль тогда в телефонах камеры не было, серега вырубился от смеха ;D. Единственно что она смогла более менее провести это удар в пах, ни по глазам, ни горло не смогла толком вывести из строя.
против троих дрался - получил жестких люлей, но с поля сам сбежал (правда с вывихнутой ногой, свернутым носом, трещиной в ребре и куча по мелочи - по сравнению с этапом взросления не так и много)). Кстати, это был незабываемый День Десантника, против беретов и получилось сражение)))
Бабушку натаскать не получится. Реакция не та)
Девушке лучше учиться бегать, это факт. Но если она бы достала ствол и успела аж один раз прострелить ногу, нападающий отморозок начал бы помощи просить?
Краповый берет и натаскать - разные вещи. Десантура - очень жесткая школа, но думать там учат отнюдь не всех, только лучших. А думать нужно, чтобы МИНИМИЗИРОВАТЬ возможные неприятные случайности. Размер мышцы решает не так часто. Натаскать - это научить реагировать молниеносно. Не при всех типах нервной системы это возможно, но я вообще призываю строить гражданское общество, а не возвращать народные дружины. А если Вам так хочется великие рукобоища устраивать собственноручно, а потом еще и перестреливаться с засевшей в кустах нападающей стороной, может Вы работаете не по специальности?)))
Был у коллег случай, четверо весьма отмороженных граждан, кем то заботливо наведенных, произвели попытку отобрать денежку у хорошо подготовленного товарища. Вообщем, никаких битв не было, ствол (боевой, кстати) он даже не доставал, крутанулся по кругу через узкий двор, вернулся к машине, завел, и - просто переехал всех четверых на своем танке. Я не поверил бы, если бы не уважаемые товарищи рассказывали, такие... без фантазии. Потом кажется он не вернулся с контракта, куда от скуки уехал... но не суть.
Мне плевать на наши законы, рамки приличий и мораль, если на кону будут стоять моя жизнь или жизни моих родственников!! Думаю этой позиции будут все форумчане кроме Ленни079 и СлакВаре. Они будут договариваться с боевиками у которых по 10 трупов на шее, будут договариваться с рецедевистами и отморозками у которых по 2-3 ходки и на совести не одна испорченная жизнь и кормят их там опять же за наш счет, будут договыриваться с наркошами который сам паразитирует и загубил вокруг себя не одну жизнь, будут договариваться с чебуреками которые на столько страх потеряли что не в какие ворота... В Орле мечеть собрались ставить.... Срочно легализацию РПГ!!!
Где Вы умудряетесь контактировать с боевиками?))) И нал возите... Что то Вы тут не договариваете о своей профессии, органы уже в курсе)))
Я за мир и дружбу - надеюсь, что у Вас все будет хорошо, и ствол дергать с резким вдохом/выдохом не придется)
Если серьезно - я за возврат ГТО, возможно даже в этом году буду содействовать пилотному проекту его возвращения. Культура тела повышает культуру духа. Но не стоит думать, что оружие что то решает. Оно лишь повышает градус конфликта.
-
"Возите свои (или чужие) миллиарды с инкассаторами,не надо писать такую чушь." опа... я нашел спонсора готового по первому зову оплатить услуги инкасатора. Сбросьте свой телефон и р/с в личку, а может договор благотворительный заключим на оказание... :good: . Я на вас счета буду перевыставлять. Тогда посмотрим, кто какую чушь пишет. Поверьте услуги касации не дешевы, и как тока будет целесообразность (рентабельность) такого подряда, я и без ваших советов разберусь.
-
Ленни079
Лучше бы в личку писать, но для полноты картины... ;D Отвечаю в порядке ваших коментов.
Как ни странно но во многом наши мнения совпадают. Через запреты у нас ни когда ни чего не добивались, такова наша природа, запрет на водку еще больше пьем, запрет на табак, пиво еще больше курим, запрет на пьянство за рулем еще больше ДТП с пьяными и т.д. Вся эпоха СССР была на запретах и что имеем!? Свобода оружия относится только к культурному слою граждан России, ни к таджикам ни к уголовникам, детям, психам и т.д. это отношение не имеет!! Уже 10 раз ОБ ЭТОМ ПИШУ!!!
Дорожные войны- очень дорогая цена развития общества, причем во многом надумана и преувеличена (искусственна) т.к. на этом построена целая система бизнеса в которую вовлечено, как государство так и производители. Раз вам пришло в голову, значит и дальше разберетесь, мне надоело тут перлы выдавать и читать коменты "недалеких".
Ну вы правильно мыслете... зачем мне через счета светить деньги! :-X Вся страна (средний малый бизнес) сидят на этом. Спасибо за советы пафосом переболел давно, чем меньше привлекаю внимание тем ближе мне персонаж Корейко! ;D Че я делаю не важно. Деньги были указаны в качестве примера (часть моей жизни) для чего может понадобиться средства личной обороны. Не воспринимайте все буквально!!!! Если хотите могу еще пяток сюжетов набросать когда было бы не плохо иметь при себе чего нибудь...
Доработанный травмат это уже преступление!! И потом не факт что доработка не разнесет вашу же руку... Для меня не катит. Зимняя одежда с травматом не дружит, летом согласен ребра можно поломать и не только. Я то же с другом попал на пятерку самураев, после этого окончательно стал сторонником легализации оружия. Описывать другие менее экстремальные сюжеты не буду, ибо у любого парня их по десятку наберется.
Какая разница как была достигнута цель, застрелил или задавил, но четверо уродов больше не тронут никого в этой жизни и вашему колеге респект и уважуха. :good: Хорошо, что отморозки дилетантами оказались.
Ну опять вы все буквально понимаете... нет с бородачами не сталкиваюсь... и в Орле не столкнемся пока .... ну вы поняли. Нет я в органах не состаю.
Я бы по другому сказал, оружие повышает градус последствий, но понижает градус конфликта!!
Я то же за мир и дружбу, но какой-то умник выдумал "Хочешь мира готовься к войне", тока не понимайте это в буквальном смысле, а додумайте по отношению к личности... :-\
P.S. Все с вами на этом хватит, есть вопросы... в личку. Ибо переписки эти не к чемны и дальнейшие коменты не для широкого обзора, да и вас я не знаю что бы писать более положенного.
-
Да, был случай на мосту ( с бетонки на карьер ). 4 гопоты домахались. Да вариантов не было, но. Из всех ударов я словил только 2-3. Спасибо боксу/кикбоксингу что научили держать стойку и уварачиватся хоть как то.
P.s лучше уж такой вариант событий, чем ( зная себя ) я возьму ствол и постреляю эту гопоту ( в данной ситуации, я бы и не думал, характер взрывной). Поэтому, мне нельзя давать ствол. И таких очень много. Если Вам так нужен ствол, получите разрешение, что мешает ? Не можете ? - купите, прям как в примере Вашем же с правами.
Я рад за вас, а вы представьте что на вашем месте оказался ботаник (интеллектуал), который тяжелее компьютерной мыши ни чего не поднимал (а) отрадясь!! Маме принесут искалеченного ребенка (сына, дочь), а то и того хуже.... и дальше что... а почему маме, да потому что девочкам (мальчикам) в основном калеки и уроды не нужны!! и остаются они тета-тет со своим горем, а наше государство ... короче, это уже другая тема.
К сожалению с каждым годом физ подготовка падает, вы поговорите с военкоматовцами... Даже наше бездушное правительство при офигело от показателей здоровья поколения некст, пытаются увеличит время на занятия физкультурой и т.д. хотя опять же, как всегда все благие намеренья... дальше лозунгов... :-\
Ну так не берите, не покупайте себе ствол в чем проблема??? Вам его и не навязывают, как довесок к мобиле!!! ЭТО ЖЕ НЕ ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА!!!! >:( Без вас разберусь что где и как покупать.
Не могли бы вы мне описать процедуру получения, ну хоть пистолета ПМ, как простому добропорядочному гражданину России, для ношения в личных нуждах. ;) Ну или упрощу, для домашнего хранения при условии наличия в доме ружейного сейфа. :D
На ваш последний вопрос читайте между строк!
-
Да, был случай на мосту ( с бетонки на карьер ). 4 гопоты домахались. Да вариантов не было, но. Из всех ударов я словил только 2-3. Спасибо боксу/кикбоксингу что научили держать стойку и уварачиватся хоть как то.
P.s лучше уж такой вариант событий, чем ( зная себя ) я возьму ствол и постреляю эту гопоту ( в данной ситуации, я бы и не думал, характер взрывной). Поэтому, мне нельзя давать ствол. И таких очень много. Если Вам так нужен ствол, получите разрешение, что мешает ? Не можете ? - купите, прям как в примере Вашем же с правами.
Я рад за вас, а вы представьте что на вашем месте оказался ботаник (интеллектуал), который тяжелее компьютерной мыши ни чего не поднимал (а) отрадясь!! Маме принесут искалеченного ребенка (сына, дочь), а то и того хуже.... и дальше что... а почему маме, да потому что девочкам (мальчикам) в основном калеки и уроды не нужны!! и остаются они тета-тет со своим горем, а наше государство ... короче, это уже другая тема.
К сожалению с каждым годом физ подготовка падает, вы поговорите с военкоматовцами... Даже наше бездушное правительство при офигело от показателей здоровья поколения некст, пытаются увеличит время на занятия физкультурой и т.д. хотя опять же, как всегда все благие намеренья... дальше лозунгов... :-\
Ну так не берите, не покупайте себе ствол в чем проблема??? Вам его и не навязывают, как довесок к мобиле!!! ЭТО ЖЕ НЕ ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА!!!! >:( Без вас разберусь что где и как покупать.
Не могли бы вы мне описать процедуру получения, ну хоть пистолета ПМ, как простому добропорядочному гражданину России, для ношения в личных нуждах. ;) Ну или упрощу, для домашнего хранения при условии наличия в доме ружейного сейфа. :D
На ваш последний вопрос читайте между строк!
Каких маслят ? :)
-
Ну что ж, продолжим смотреть интересные видеомоменты. Так сказать: что есть слова? Слова есть ветер. А вот вам занимательные ролики:
Для всех тех, кто считает, что травматическим "оружием" можно в случае чего спастись:
1.
испытание травм оружия.avi (http://www.youtube.com/watch?v=9PcDL3qo-Ac#)
2.
Испытание травматического оружия.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=49PdhnSebPI#)
Да, ребята достаточно отмороженные, но видео очень наглядно иллюстрирует простейшее правило, которое должен соблюдать каждый новый владелец травмата: "Купил травм. пистолет - спили мушку". Причинить значимый вред выстрелом в тело - крайне сложно, предполагать, что агрессор остановится заработав синяк - наивно. Если же стрелять в голову, то скорее всего такой выстрел остановит противника наглухо, но нужно ли?
В результате: никто особо этих хлопушек не опосается, а владельцы ошибочно думают, что в случае чего... .... ... В общем: "спилите мушку" (с)
-
Ленни079
Лучше бы в личку писать, но для полноты картины... ;D Отвечаю в порядке ваших коментов.
Как ни странно но во многом наши мнения совпадают. Через запреты у нас ни когда ни чего не добивались, такова наша природа, запрет на водку еще больше пьем, запрет на табак, пиво еще больше курим, запрет на пьянство за рулем еще больше ДТП с пьяными и т.д. Вся эпоха СССР была на запретах и что имеем!? Свобода оружия относится только к культурному слою граждан России, ни к таджикам ни к уголовникам, детям, психам и т.д. это отношение не имеет!! Уже 10 раз ОБ ЭТОМ ПИШУ!!!
Дорожные войны- очень дорогая цена развития общества, причем во многом надумана и преувеличена (искусственна) т.к. на этом построена целая система бизнеса в которую вовлечено, как государство так и производители. Раз вам пришло в голову, значит и дальше разберетесь, мне надоело тут перлы выдавать и читать коменты "недалеких".
Согласен.
Приятно иметь дело с адекватным человеком!)
НУ вот видите, на форуме мы уже смогли цивилизованно обменяться мнениями, при том что никто не против дать в ухо при необходимости))) Попробуем воплощать это и в жизни. Респект!
-
«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными» ©
-
Особо не читал тему-потому что извините не понимаю как взрослый и адекватный человек может голосовать ЗА... Что вы имеючи "постолет в штанах" собстна добьетесь? Мнимого чувства защищенности? Дак у того дибила он тоже будет... И че? Еще в 4 раза сократить население матушки? Тут приводился аргумент что на руках 6млн ружей-почему нет убийств с ними? И аплодирую ответу что ружьё неудобно носить! Нельзя его эффектно достать в драке, нельзя без палева принести в ресторан/кафе... Я реально не представляю ЧТО будет твориться на улицах если не дай бог разрешат...Это ужас... Учитывая наши реалии-нищенскую ЗП, отсутствие работы и озлобленность по этому поводу людей... Ну да может кто застрелит козлова да и строеву глядишь кто припомнит но боюсь нам пришлют тогда свиняева да и все... Многие из нас, и я в том числе отвыкли от ночного уличного быдла, а оно так же есть. А отвыкли потому что повзрослели, подзаработали-купили машины-и все мы двигаемся от пункта А в пункт Б минуя ночные закутки и тёмные улочки-влупил птф и все едешь. А представляете на этих улицах появится оружие? И ладно мы кхм сильные мужчины с которыми глядишь вот эта сучья шантропа побоится связываться из за того что "глядишь ща тоже постреляет" ваши матери, девушки, дети им что делать? Учиться бегать зигзагом? У нас в стране так много кем то обиженных и на кого то затаённых что это будет просто катастрофа. Хотя согласен многих надо поставить к стенке но не из личных побуждений и из личного оружия...
-
Мне очень хочется понять вас, честно. По этому объясните мне наконец, почему вы (и не только вы) как только слышите о легализации, сразу же представляете себе горы трупов и преступников в подворотне, которые долгие годы спали и видели, когда же им позволят брать легальный ствол на дело. Опыт пост-советских стран в легализации почему не учитываете? Почему вдумчево не изучаете вопрос, а скорее пишете свои страхи, фобии и фантазии. Или думаете что в Молдавии другие люди жили и у них была другая ситуация? Фигушки - ситуация у них с преступностью была по хлеще чем у нас, однако почему то после введения, гор трупов не появилось, а кривая преступности пошла вниз.
-
Degun, согласен с тобой полностью.
Однако, не легализуют. Зачем вооружать взволнованный народ? :)
-
Degun да говорю без стеснения-не изучал, не читал. Пишу мнение о этом вопросе основываясь только на своих умозаключениях. Не претендую на истину последней инстанции...
-
Degun, согласен с тобой полностью.
Однако, не легализуют. Зачем вооружать взволнованный народ? :)
Вот в точку сказано, это наверно самая важная причина и наверно одна из 2 или 3 вообще причин почему не легализуют.
Русский человек с мотыгами революции делал, а с оружием станет самым не управляемым народом. А власти это совсем не нужно, они готовы видеть все те расстрелы мирного населения, врать по телику что виновных накажут и т.д. Властям насрать на нород, им пофигу как ты в темном переулке будешь защищать себя и своих близких, им главное себя обезопасить и свое теплое место.
Даже если проведут всеобщее голосование и 80-90% будут за легализацию огнестрельного оружия, все равно власть этого не допустит. Это все равно что нападавший отдаст вам свое оружие и подставит голову для удара.
-
Почему Барак Обама не может отобрать у американцев оружие (http://lenta.ru/articles/2013/04/18/weapons/)
-
Degun да говорю без стеснения-не изучал, не читал. Пишу мнение о этом вопросе основываясь только на своих умозаключениях. Не претендую на истину последней инстанции...
С вашими "заключениями" приставка "умо" как-то плохо сочетается...
-
Грабитель не ожидал что сам станет жертвой (http://www.youtube.com/watch?v=3RG4I544BWE#)
Вот видимо тоже гражданин прогуливался, никого не трогал... И тут этот отморозок в машине достал пистолет и убил невиноватого чернокожего парня... Сразу видно - пистолет это зло, и гражданам давать никак нельзя...
-
Ага, бедный бандюга беспредельщик. Водила мужик, смог защитить себя. Где это интересно.
-
Это Венесуэла.
-
30 апреля в елецкую больницу имени Семашко поступили двое мужчин с огнестрельными ранениями. В таких случаях сразу начинается полицейское расследование. Раненые долго отнекивались, пока, наконец, не заговорили. Оказалось, что в ночь с 29 на 30 апреля в центре Ельца они повздорили с прохожим. Тот применил пистолет.
Вычислить стрелка оказалось делом техники. Изумлению полицейских не было предела – оружие применил священник – настоятель храма села Большая Боевка Догоруковского района отец Николай.
О том, что заставило служителя церкви взяться за оружие, GOROD48 рассказали сами участники событий.
Центральный персонаж этой истории - отец Николай, в миру Калабухов. Сейчас ему 53 года. В советское время он служил в радиотехнических войсках. Демобилизовавшись работал по полученной в армии специальности у себя на малой родине в Тербунском районе. К закату социалистической эпохи Николай Калабухов решил связать жизнь со служением Богу, и в 1991 году поступил в "Православный Свято-Тихоновский университет". Спустя 6 лет Николай Калабухов получил сан священника и приход в селе Урицкое.
12 лет назад он переехал в Елец, стал настоятелем храма в селе Большая Боевка Долгоруковского района. Именно туда около четырех часов утра 29 апреля он отправился со своей 14-летней дочерью. Священник и девочка спешили на поезд - отцу Николаю нужно было успеть в храм и приготовиться к воскресной службе.
- Шли мы по улице Пушкина, и в районе военкомата увидели группу молодых людей, которые шагали по проезжей части, - рассказывает отец Николай. – Я сразу подумал, как бы не произошло инцидента какого. Понял, что провоцировать их нельзя, поэтому молча хотел пройти. Но когда мы поравнялись, оказалось, что разговора не избежать.
Навстречу отцу Николаю шли Михаил Лыжин, Дмитрий Касаткин и Альберт Николаев. Один из парней выкрикнул в сторону священника: «Эй, а ты чо, на войну собрался», так как отец Николай был в камуфляжных брюках. Священник ответил, мол, если ребята хотят, то могут пойти с ним, что спровоцировало в его адрес массу нелитературных выражений.
- Мы начали от них уходить, - продолжает отец Николай. – Один из парней остался стоять (Альберт Николаев – прим. GOROD48), а двое других догнали нас с дочерью и без лишних разговоров устроили драку. Я велел дочери бежать, а сам попытался отбиться от нападавших. В руке у одного был какой-то предмет, которым он меня бил. Потом парни начали угрожать и дочке. Тогда я предупредил, что буду стрелять, но они не послушали. Я достал переделанный под боевые патроны сигнальный пистолет (экспертиза утверждает, что это боевой «Наган»), который недавно нашел у реки, и сделал по одному выстрелу. Целился в ноги, чтобы никого не убить.
Один из участников драки Альберт Николаев, тот самый оставшийся на месте, случившееся прекрасно помнит, несмотря на то, что все трое напавших на священника и ребенка были в ту ночь пьяны.
- У моих приятелей началась какая-то эйфория, на геройство потянуло, - рассказал GOROD48 Альберт Николаев. – Я сразу им сказал, что не стоит приставать к человеку, тем более он шел с ребенком, но они меня не послушали и побежали вдогонку. А ведь он предупредил, что будет стрелять.
А вот Дмитрий Касаткин, который до сих пор находится в елецкой городской больнице имени Семашко, и передвигается с пулей в ноге, вообще не помнит, из-за чего произошел конфликт. Якобы, незнакомец просто достал пистолет и открыл огонь.
14 мая в день большого православного праздника Радоница отец Николай был задержан сотрудниками полиции. Теперь священник обвиняется сразу по двум статьям Уголовного кодекса – умышленное нанесении тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК РФ) и незаконное хранение и ношение огнестрельного оружия (ст. 222 УК РФ).
Все сделал правильно. Вот только закроют его теперь, из-за трех мудаков :( Но лучше так, чем быть избитым и в возможной перспективе наблюдать за изнасилованием 14 летней дочки. Молодец мужик. Dixi.
З.Ы. Спойлеры не работают почему-то.
-
http://www.yapfiles.ru/static/play.swf?st=vMDA2MTY1MTktb7a8&allowscriptaccess=always&allowfullscreen=true
-
Давайте помечтаем? Интересно узнать, вступи в силу этот закон, кто какой ствол выбрал бы? В разумных пределах, естественно.
Думаю, что-нибудь из серии HK USP .45
-
Beretta 92 Vertec думаю не слишком дорого, и в тоже время проверенна временем. ИМХО
-
У меня невинный вопрос к кровожадным борцунам за легалайз огнестрела:
кто из вас ходит в тир на пулевую стрельбу? ну раз Вам так это нужно?
-
У меня невинный вопрос к кровожадным борцунам за легалайз огнестрела:
кто из вас ходит в тир на пулевую стрельбу? ну раз Вам так это нужно?
Тир это хорошо, но мы не полицейские чтобы тренироваться постоянно. Для меня например, оружие это средство крайней меры при самообороне и дай бог никогда не пускать его в дело.
-
У меня невинный вопрос к кровожадным борцунам за легалайз огнестрела:
кто из вас ходит в тир на пулевую стрельбу? ну раз Вам так это нужно?
Я в свое время занимался, кмс по стрельбе из малоколиберного оружия
-
У меня невинный вопрос к кровожадным борцунам за легалайз огнестрела:
кто из вас ходит в тир на пулевую стрельбу? ну раз Вам так это нужно?
В армии настрелялся так, что на две жизни хватит))
-
Давайте помечтаем? Интересно узнать, вступи в силу этот закон, кто какой ствол выбрал бы? В разумных пределах, естественно.
Думаю, что-нибудь из серии HK USP .45
Мечта иметь кольт 1911 :) Понимаю, что он достаточно громоздкий и для постоянного ношения не вполне подходит, но душа к нему очень лежит )) А для самообороны, что бы постоянно таскать, взял бы что-нибудь из глоков (легкие и очень надежные стволы)
У меня невинный вопрос к кровожадным борцунам за легалайз огнестрела:
кто из вас ходит в тир на пулевую стрельбу? ну раз Вам так это нужно?
Имею разряд по пулевой стрельбе из мелкана, с 5 класса школы 3-4 часа 2-3 раза в неделю занимался стрельбой на ст. Им. Ленина. В настоящий момент, заниматься регулярно нет времени, но тем не менее, за зиму вырывался два раза пострелять из своего ружья. Летом обычно стреляю чаще и за тренировку выпускаю не менее сотни пуль (меньше особо не имеет смысла). Стрелять люблю, однако не очень жалую охоту: одно дело тренировать свои навыки стрельбой по мишеням и немного другое стрелять лис и кабанов просто так, для развлечения а не с голодухи...
Ну вот как-то так :)
-
Оживим темку! O0
Совершенно шикарная подборочка с сайта альтернативной истории:
http://alternathistory.org.ua/eto-vazhno-znat-na-sluchai-samooborony (http://alternathistory.org.ua/eto-vazhno-znat-na-sluchai-samooborony)
-
Имею разряд по пулевой стрельбе из мелкана, с 5 класса школы 3-4 часа 2-3 раза в неделю занимался стрельбой на ст. Им. Ленина. В настоящий момент, заниматься регулярно нет времени, но тем не менее, за зиму вырывался два раза пострелять из своего ружья. Летом обычно стреляю чаще и за тренировку выпускаю не менее сотни пуль (меньше особо не имеет смысла). Стрелять люблю, однако не очень жалую охоту: одно дело тренировать свои навыки стрельбой по мишеням и немного другое стрелять лис и кабанов просто так, для развлечения а не с голодухи...
Ну вот как-то так :)
И я ходил)) Тоже с разрядом))
Занимался у Татьяны Геннадьевны)
В тире недавно стрелял, недешево это)))
Но тренировки нужны постоянно, если владеешь даже травматом) Я говорю о каких-то нештатных ситуациях)
-
оживляй не оживляй тему, но легализации не будет.
Т.к. согласно статистике при легализации резко сократится уровень преступности а соответственно меньше арестантов, что потянет за собой цепочку событий по сокращению штата милиции (полиции) в которые входят судьи, УИН, прокуратура и т.д. На весь этот кагал отчисляются сумашедшие бабосы зарплаты, обмундирование, оружие, транспорт, здания и т.д.
И вы хотите что бы от этой кормушки (рапила бюджетного бабла) оторвали этих бездельников. Не будьте наивны. :D
-
Дело совсем не в этом :)
-
к сожалению именно на 50% в этом, остальная причина указана в юморной форме по ссылке указанная "Нуб":
http://alternathistory.org.ua/eto-vazhno-znat-na-sluchai-samooborony (http://alternathistory.org.ua/eto-vazhno-znat-na-sluchai-samooborony)
-
Из свежего
http://zbroya.info/ru/blog/1715_pochemu-sleduet-zapretit-ognetushiteli/ (http://zbroya.info/ru/blog/1715_pochemu-sleduet-zapretit-ognetushiteli/)
Почему следует запретить огнетушители?
1. Огнетушитель может попасть в руки преступника и использоваться им для нанесения гражданам тяжелых увечий.
2. Человек, купивший огнетушитель, будет легкомысленно относиться к пожарной безопасности, ошибочно считая себя защищенным. Вместо того, чтобы вызвать пожарных, он возьмется тушить огонь сам. И безусловно пострадает.
3. Зачем огнетушитель, если можно вызвать пожарных? Они – специально обучены тушению пожаров, в отличии от обычного человека.
4. Вместо огнетушителя для тушения огня вполне можно воспользоваться песком, водой, другими подручными средствами.
5. Неправильное обращение с огнетушителем может привести к несчастному случаю.
6. Каждый огнетушитель имеет срок годности. Рано или поздно вам придется выбросить старый и купить новый, а это – лишние расходы.
7. Свободная продажа огнетушителей может привести к тому, что они попадут в руки психопатов. Коррумпированный чиновник за взятку выдаст разрешение на владение огнетушителем любому.
8. Владеть огнетушителем еще недостаточно, чтобы потушить настоящий пожар (например – в лесу). В реальной обстановке сделать это сможет далеко не каждый. Без подготовки – вы лох с огнетушителем, который просто сгорит.
9. Огнетушитель не поможет справиться с маньяком-поджигателем, который всегда будет подготовлен и экипирован лучше, чем обычный человек. Если кто-то захочет устроить в вашем доме поджог – огнетушитель вам не поможет.
10. А если человека обольют бензином и бросят спичку – поможет ему огнетушитель?
11. У человека, владеющего огнетушителем, рано или поздно развивается паранойя – он начинает пугаться даже обычной зажигалки или спички.
12. Человек, у которого есть огнетушитель, может применить его по неосторожности и причинить вред себе или окружающим.
13. Культуру обращения с огнетушителем нужно прививать с детства. А вы знаете, как легкомысленно в школах относятся к урокам ОБЖ.
14. Сильный человек сможет удержать огнетушитель в руках, а вот дети, инвалиды, беременные женщины все равно останутся беззащитными перед пожаром.
15. Продажу огнетушителей лоббируют их производители и торговцы, которые хотят извлечь из этого максимальную прибыль.
16. Если вы боитесь пожара – принимайте успокаивающее: пожары случаются не так часто, как вам кажется. По теории вероятности ваши шансы сгореть – близки к нулевым.
17. Мечта об огнетушителе – это идиотская романтика. А реальная жизнь далека от идеалов. Легко рассуждать об этом, сидя за компьютером, а вот попробовать тушить огонь по-настоящему – совсем другое дело!
18. Свободный человек свободен от своего внутреннего страха, соответственно не думает о том, что ему для безопасности нужен огнетушитель. Если для того, чтобы почувствовать себя свободным вам необходим огнетушитель, тогда вы раб.
19. Химические вещества, выделяемые огнетушителем, могут быть опасны для вас и для ваших окружающих. Особенно – для страдающих аллергией.
20. Вместо огнетушителя от пожара помогает вывешенный на видном месте план эвакуации из здания и табличка «Fire-free zone!»
21. Увеличение количества огнетушителей может спровоцировать волну пожаров, так как все начнут друг друга поджигать, чтобы найти лишний повод воспользоваться огнетушителем.
-
http://zbroya.info/ru/blog/1715_pochemu-sleduet-zapretit-ognetushiteli/ (http://zbroya.info/ru/blog/1715_pochemu-sleduet-zapretit-ognetushiteli/)
Петр Гризодубов
14.09.2013 21:47
"Убивает всегда человек. Но полностью его запретить ещё никто не решился."
Теперь случай из моей жизни этим летом в Анапе: на песке на пляже стоит "пляжный домик" спасателей. Ставился он в 5-10 метрах от морской воды. По скольку есть приливы и отливы это расстояние меняется приблизительно на 5 метров. Так вот по пожарной безопасности или по правилам просто, рядом с пляжным домиком стоящим на песке у воды должна стоять бочка с водой и ящик с песком! А над ним висит пожарный щит-шкаф (пара новых огнетушителей, лом, багор, конусное ведро, лопата совковая, лопата штыковая).
-
Кто может подсказать, где у нас можно пострелять со своим оружием? Оборудованные на природе места, тиры, стоимость, контакты?
-
хехе, сегодня только общался с одними людьми - они собираются отрывать у нас в области стрельбище (так кажется это называется) как раз для этого. говорят, что у нас такого нет нигде. хотя, мож они чего-то не знают...
-
http://lenta.ru/articles/2014/06/20/weapons/ (http://lenta.ru/articles/2014/06/20/weapons/)
-
А между тем, где-то в далекой от РФ стране:
(http://www.youtube.com/watch?v=YwlG-HvBuX0[/url)
-
Кто хочет купиить оружие, и тот кто его уже имеет, не забывайте о технике безопасности - оружие, это не игрушка и требует внимания и уважения:
Weapons Fail Compilation 2014 !! (http://www.youtube.com/watch?v=0OhIHa_KkWc#ws)
-
Есть свежая новость по теме: http://www.forbes.ru/news/273645-medvedev-razreshil-nosit-oruzhie-dlya-samooborony-pri-nalichii-litsenzii (http://www.forbes.ru/news/273645-medvedev-razreshil-nosit-oruzhie-dlya-samooborony-pri-nalichii-litsenzii)
Неужто, сдвинулось дело с мертвой точки? :o
Не, поторопился я радоваться.. Почитал на других сайтах, подумал.. Хреновый закон, даже не закон, а так.. Пук в лужу, что называется.
"Носить в целях самообороны", звучит конечно красиво.. Но а ЧТО носить то?! Перечень разрешенного к приобретению оружия вроде не изменился. Сайги с помпами что ли для самообороны носить прикажете? Не, я конечно понимаю, что эта поблажка прежде всего на владельцев спортивных стволов рассчитана - да, там вроде можно КС получить. Но для простого гражданина - как я понял, дюже геморно.. Если уж на то пошло, и гемор не пугает - можно и через лицензию охранника 6го разряда заморочиться..
Также нет никаких намеков на изменения в законодательстве о пределах необходимой самообороны - извечном камне преткновения в вопросах самообороны в России.
-
http://news.mail.ru/politics/20186921/ (http://news.mail.ru/politics/20186921/)
-
Какие конкретно стволы попадают по закон?(дульная энергия при выстреле не должна превышать 91 Дж.)
Чего можно купить хорошего?
-
[url]http://news.mail.ru/politics/20186921/[/url] ([url]http://news.mail.ru/politics/20186921/[/url])
А вот и хренушки!! Если подходить к вопросу сугубо ФОРМАЛЬНО, т.е. в СТРОГОМ соответствии с буквой нового закона, то как раз он дает возможность носить для самообороны именно что ЛЮБОЕ легально приобретенное оружие. Другое дело, что кроме закона "об оружии", у нас еще хренова темень различных постановлений, правил и еще хрен пойми чего, и первый же "выход в свет" с сайгой за плечом повлечет немедленный отзыв лицензии. Тут по принципу, если из десяти законов, регулирующих оборот, запрещает ношение хотя бы один, то разрешения со стороны девяти других - псу под хвост.. Но это уже так, проза жизни, как говорится. Короче, наше любимое МВД в очередной раз продемонстрировало свою проф. непригодность. Они даже законов по которым живут не понимают. Это первое. Ну и второе - вообще фиерия - зачем этот гражданин, временно занимающий какую-то должность в пресс-службе МВД, вообще упомянул слова "травматическое оружие"? :o Где он там, в законе, или в поправках к нему, разглядел что-то, что дало бы основания считать, что речь идет о сугубо травматическом оружии? Я лично, ничего похожего не нашел. Тупо добавили «а также в целях самообороны» в конце пункта Г.
Короче все как всегда. Кто-то наверху решил попиариться, да вот незадача - раскусили слишком быстро..
Хотя, повторюсь, спортсменам-IPSC'шникам - да, реальная поблажка судя по всему..