извини, я не хотел! это всё враги :4:
пишем что хотим, делаем что хотим! :bb:
[snapback]29370[/snapback]
Да ладно, всё нормально. Это я к слову, просто будь попроще... :kez_11:
Написано дважды потому, что у РС полетели сервера, говорят завтра наладят - я звонил. У меня тоже однажды была такая фишка, Фунтик обвинил меня.
А насчет "-правильтеству пофиг, у них свои проблема_", что ж тогда это за правительство у нас? Ихней проблемой №1 должен быть свой народ. На фиг тогда нам такое правительство..
[snapback]29368[/snapback]
У нас такое правительство, которого мы сами достойны. Хотели демократию - нате.
У нас такое правительство, которого мы сами достойны. Хотели демократию - нате.
[snapback]29407[/snapback]
Нет уж извините. Просто мы доверяли нашему правительству раньше и никогда не думали, что оно (нынешнее правительство) упадет до такой низости, которое мы имеем теперь. Вот они (нынешнее правительство) и воспользовались нашим доверием. Появились всякие ваучеры, акции и прочая билиберда, придуманная для одурачивания людей, доверявших своим руководителям.
а у меня последний пакет попкорна закончился)
[snapback]29412[/snapback]
Приходи, я поделюсь с тобой семечками. Это все-же наше, родное!
В том то и дело, чт овсю свою историю народ доверяет своему правительству. А потом от этого и плачет. История повторяется. Умные учатся на чужих ошибках, а мы на своих.
[snapback]29445[/snapback]
Вот с этим я согласен на 100%.
Мы все развиваемся по закону спирали - т.е. всё повторяется. А почему? Потому, что последующее поколение не учитывает ошибки предыдущего. Просто старшему поколению некогда было заниматься воспитанием своих детей т. к. нужно было вкалывать. Отсюда и обоссанные подъезды, загаженная природа, грязь на наших улицах, шум среди ночи под окнами наших домов - просто мы не уважаем самих себя и естественно старших по возрасту. А с этих мелочей и начинается воспитание молодого поколения. И что это молодое поколение (т.е. ВЫ) видит сейчас: Обман, Коррупцию, Взятки, Пожить за счёт обездоленных, использовать ВЛАСТЬ в своих корыстных целях. Я думаю, что у нормального общества это должно караться законом! Т. Е. у власти должны стоять люди идейные, которым за державу обидно! Что не скажешь про нашу страну... А как ГОСУДАРСТВО - его уже давно нет!!! Остались одни ЧИНУШИ, ПЫТАЮЩИЕСЯ ОБОБРАТЬ СВОЙ-ЖЕ НАРОД
Моё имхо что у нас на данный момент за державу обидно только национал-социалистам...
[snapback]29466[/snapback]
По-моему это чуждое нам направление, основанное на терроризме. Посмотри Махно по 1каналу. Если всё, что показывают в этом фильме соответствует действительности, я всеми конечностями за этого КАЗАКА. Просто его подвела бесконтрольность за своими же соратниками. Впрочем не его одного!
По-моему это чуждое нам направление, основанное на терроризме. Посмотри Махно по 1каналу. Если всё, что показывают в этом фильме соответствует действительности, я всеми конечностями за этого КАЗАКА. Просто его подвела бесконтрольность за своими же соратниками. Впрочем не его одного!
[snapback]29467[/snapback]
Я против фашизма, ибо это полный бесконтроль... Но я зато чтоб легальные и особенно нелегальные "гости" УВАЖАЛИ нашу страну, наши обычаи, наши правила. А это и есть в некоторой мере социал-национализм.
Я против фашизма, ибо это полный бесконтроль... Но я зато чтоб легальные и особенно нелегальные "гости" УВАЖАЛИ нашу страну, наши обычаи, наши правила. А это и есть в некоторой мере социал-национализм.
[snapback]29468[/snapback]
Уважаю твой патриотизм, но "за державу обидно" это не значит, что надо долбить всех подряд - и своих и чужих. Долбёжкой этого не докажешь. Люди должны понять, кто правдивей и справедливей. И это надо доказать тем, кто против нас что-то имеет. Этого надо добиваться простым разъяснением. Наверняка, даже среди наших врагов, есть нормальные человеки, которым ничто человеческое не чуждо.
Я никогда не общался со СКИНХЕДАМИ (видимо возраст сказывается), но думаю, что это молодежная группировка, которая просто хочет набрать побольше молодёжи в свои ряды для разборок с инакомыслящими, т.е. штурмовиков. Ничего не имею против их политики, но надо им грамотного человека, разбирающегося во всех тонкостях национальных взаимоотношений. А иначе могут пострадать невинные люди. Это мои личные соображения. Если я не прав - переубедите меня.
Нельзя взять и поднять курс рубля, т.к. это приведет к развалу нашей же промышленности. Выгодно держать курс бакса высоким. Импорт ввозится к нам за баксы, и чем дешевле бакс (евро), тем дешевле получаются импортные товары, и дороже на их фоне отечественные.
Нельзя построить что то совершенно новое, не сломав старое. Предприятия не смогли так резко перейти к рыночной экономике. Не было налаженных форм и опыта. Они не знали что такое конкуренция, реклама и под наплывом импортных товаров потонули.
Нельзя все продавать за наши деньги, т.к. уже заметили наша экономика пока не постоянна, и наши деньги просто не берут.
[snapback]29888[/snapback]
глупое высказывание которое так и лезит из всех источников для недалеких людей!
Нормальная у нас промышленность и даже более чем нормальная была до середины 80х, рубль был дороже доллара и все жили очень даже неплохо!
Многие говорят что мало чего было в магазинах, но не смотря на это у всех были полные холодильники и погреба, да и с приходом перестройки вспомните какие счета погорели у ваших родителей и бабушек с дедушками!
ПРОСТО ТО ЧТО происходит всегда кому то выгодно, а разваливать что либо выгодно в тройне, потому как создавая что то можно лиш 1 раз на этом обогатиться при благоприятных условиях, а вот разваливая как минимум дважды!
глупое высказывание которое так и лезит из всех источников для недалеких людей!
Нормальная у нас промышленность и даже более чем нормальная была до середины 80х, рубль был дороже доллара и все жили очень даже неплохо!
Многие говорят что мало чего было в магазинах, но не смотря на это у всех были полные холодильники и погреба, да и с приходом перестройки вспомните какие счета погорели у ваших родителей и бабушек с дедушками!
ПРОСТО ТО ЧТО происходит всегда кому то выгодно, а разваливать что либо выгодно в тройне, потому как создавая что то можно лиш 1 раз на этом обогатиться при благоприятных условиях, а вот разваливая как минимум дважды!
[snapback]29890[/snapback]
Сумма накоплений на момент перестройки в основном базировалась на отсутствии рынка. Говоря проще - некуда и неначто было тратить.
А положительным в доперестроечный период можно назвать один немаловажный момент - при полном этатизме люди могли практически полностью прогнозировать свои доходы и расходы. И обладали достаточной уверенностью в завтрашнем дне.
Вот только эта уверенность и почти тотальная экономическая безграмотность и позволили кучке народа провести т. н. приватизацию. В принципе, в результате этой самой приватизации и рухнула промышленность. Не добывающая и перерабатывающая промышленность, а - легкая и иже с ней. А дальше как ряд домино - тронул одну шашечку - все посыпались. Что лишний раз подтвердило - "СССР - колосс на глиняных ногах".
В целом, насчет промышленности - не все так радужно и тогда было, а сейчас так вообще пипец. И корень бед все-таки не в рубле и баксе, а в людях. Машины выпущенные итальянцами при тестировании линии в Тольятти - отходили без нареканий по 20 лет. Выпущенные нашими на этой же линии - без слез смотреть нельзя было. И это повторилось и с фордом, и с фольксвагеном, и с шевроладой. И даже с Калининградским хаммером.
Хотя, с другой стороны - выпущенные на экспорт жигули по странам бывшего Варшавского договора до сих пор бегают.
Машины выпущенные итальянцами при тестировании линии в Тольятти - отходили без нареканий по 20 лет. Выпущенные нашими на этой же линии - без слез смотреть нельзя было.[snapback]29894[/snapback]
Угумс, так и есть... Не помню, от кого сам слышал, но байку про упаковку пакетов с молоком на несоветском конвейере все знают... ;о)
глупое высказывание которое так и лезит из всех источников для недалеких людей!
Нормальная у нас промышленность и даже более чем нормальная была до середины 80х, рубль был дороже доллара и все жили очень даже неплохо!
Многие говорят что мало чего было в магазинах, но не смотря на это у всех были полные холодильники и погреба, да и с приходом перестройки вспомните какие счета погорели у ваших родителей и бабушек с дедушками!
ПРОСТО ТО ЧТО происходит всегда кому то выгодно, а разваливать что либо выгодно в тройне, потому как создавая что то можно лиш 1 раз на этом обогатиться при благоприятных условиях, а вот разваливая как минимум дважды!
[snapback]29890[/snapback]
Ыы...По-моему каждый школьник знает что чем крепче рубль тем хуже для нас. У нас не СССР, нету на все гос. монополии, у нас конкуренция и рыночная экономика. Если щас рубль станет дороже доллара мы вернемся в начало 90х годов. И все наше производство загнаться полностью.
Вы все ноете «вот когда то, что то… жили лучше»…Живите сегодняшним днем, если голова на плечах есть, будет и у вас холодильник забитый
Сумма накоплений на момент перестройки в основном базировалась на отсутствии рынка. Говоря проще - некуда и неначто было тратить.
Вот только эта уверенность и почти тотальная экономическая безграмотность и позволили кучке народа провести т. н. приватизацию. В принципе, в результате этой самой приватизации и рухнула промышленность. Не добывающая и перерабатывающая промышленность, а - легкая и иже с ней. А дальше как ряд домино - тронул одну шашечку - все посыпались. Что лишний раз подтвердило - "СССР - колосс на глиняных ногах".
[snapback]29894[/snapback]
было на что тратить, просто сейчас люди думают куда вложить появившийся рубль, а вот раньше были у них тысячи, они к ним еще прибавляли тысячи, с голоду покрайне мере никто не умирал! да и безработицы такой небыло.
А что качсается приватизации то за долго до нее были кооперативы, что не менее разрушительно повлияло на нашу экономику.
...Нельзя все продавать за наши деньги, т.к. уже заметили наша экономика пока не постоянна, и наши деньги просто не берут.
[snapback]29888[/snapback]
Не берут, потому, что мы их не требуем. А если бы требовали за наш товар наши же деньги, тогда бы и разговор другой был. В 1979-80г.г. накануне Олимпиады в Москве, Рубль был очень даже востребован, т.к. товары приходилось покупать у нас в СССР, ЗА РУБЛИ. Парадокс? Но это факт.
Не берут, потому, что мы их не требуем. А если бы требовали за наш товар наши же деньги, тогда бы и разговор другой был. В 1979-80г.г. накануне Олимпиады в Москве, Рубль был очень даже востребован, т.к. товары приходилось покупать у нас в СССР, ЗА РУБЛИ. Парадокс? Но это факт.
[snapback]29960[/snapback]
Олимпиада 2014 впереди. ;)
А зачем нам за наш товар наши деньги? У нас их много зачем инфляцию разводить, пустьу себя держут. :1: Если они есть у кого нить... :blush:
Так что даже если мы потребуем за наш экспорт наши рубли - нам с радостью их отвалят. Самосвалами и вагонами. И экономику это никак не поднимет.
Это как если мы будем тугриками с монголами расчитываться. нашлепаем скока надо :) и - рассчитаемся.
[snapback]29970[/snapback]
Все правильно. Российский рубль это просто бумажка, а Советский ЧЕРВОНЕЦ(красный такой, с Лениным) был обеспечен ЗОЛОТОМ. Даже номиналы выше не пользовались такой популярностью, как Советский ЧЕРВОНЕЦ!
Все правильно. Российский рубль это просто бумажка, а Советский ЧЕРВОНЕЦ(красный такой, с Лениным) был обеспечен ЗОЛОТОМ. Даже номиналы выше не пользовались такой популярностью, как Советский ЧЕРВОНЕЦ!
[snapback]29974[/snapback]
И с этими "золотыми" червонцами моей маме приходилось ездить за продуктами в Москву.
А еще ночью занимать очередь что бы купить зонт.
ЗЫ: и хлеб советский был всегда не свежий(ночной типа) даже я это помню. :1:
И с этими "золотыми" червонцами моей маме приходилось ездить за продуктами в Москву.
А еще ночью занимать очередь что бы купить зонт.
ЗЫ: и хлеб советский был всегда не свежий(ночной типа) даже я это помню. :1:
[snapback]29975[/snapback]
В 63 г. сам занимал ночью, в 3 часа, очередь за хлебом. Принесешь домой, отрежешь, а он весь на столе в виде крошек.
В колбасных поездах я тоже катался.
Да ну. Машина, кооперативная квартира, дача, продукты с рынка, поездки на юга или в Болгарию. Плюс хобби.
В 90-91 году получая зарплату и подрабатывая на стороне - я даже не знал зарплату своей жены в институте. Не интересно было абсолютно. И раз в неделю ездил в комок на автовокзале (старшие наверное его помнят) - за видеокассетами. И стоили эти кассеты по 100-120 рублей. Не напрягало нисколько.
Что особенно интересно - пришедшие из машинки в ОСУП "молодые специалисты" все имели семьи, все имели детей и при зарплате 220-250 руб. жили без мам и пап и денег хватало на все. А если кто-то работал еще головой и руками насторону, то зачастую задумывались - а куда слить заначки. Два видака нах не нужно было, две машины - тоже. Копить и складывать в чулок просто не умели, да и не хотели - перспективы были ясные, четкие и достаточно радужные. Поэтому выезд "в командировку" на 2-3 дня в Одессу через Брянск стал очень популярным видом отдыха :)
Что касается разрушительной мощи кооперативов - она надумана. В тот момент кооперативам разрешалась деятельность в очень узких рамках. В основном в производстве или сфере услуг. И сварка оградок на кладбище никак не могла завалить орловский завод металлоизделий. Равно как кооператив "Автоматик", шлепающий в подвале синклеры и софт под них - никак не мог конкурировать с УВМ или ОФ ИПИАН. Или малое предприятие "Орел-Улграф" не коим образом не могло развалить ПО "Автограф".
А вот развал СССР, а потом приватизация - очень даже успешно справились с этой задачей.
Та же СБ СПЗ, созданная после "привязки" завода к Череповцу - до сих пор не может разобраться в том, что творилось в момент приватизации и после него на заводе. И сколько там кормилось мелких конторочек созданных "под себя" - всякие "ОСПАЗ-Энерго", "ОСПАЗ-Метиз" и т. д.
Так что, увы, недооценить влияние приватизации на последующий хаос и разруху - очень сложно. Другое дело, что приватизация как "финансово-экономическая операция" была проведена кучкой людей очень толково и грамотно. С привлечением необходимых средств и созданием необходимых условий. В общем, развели как лохов.
зы. результатом приватизации орловского завода металлоизделий стала поставка в Европу через Эстонию оригинальной продукции - железных детских трехколесных велосипедиков. За очень нехилые бабки. Потому что велосипедики эти были сделаны целиком и полностью из бронзы.
ззы. а результаты приватизации часового завода и научприбор тоже видны сразу. нет больше этих заводов.
[snapback]29965[/snapback]
Все правильно я с тобой согласен, только перед приватизаией заводов и прочих государственных объектов по средствам кооперативов эти самые заводы разорялись, становились банкротами а уж только потом приватизировались! пирамида МММ 90-х годов это то что люди почти все поняли когда она развалилась, а вот перестройка с кооперативами и приватизацией, да и многое другое слишком уж сложная штука! (с точки зрения простого человека, а нее тех кто все это придумал для обогощения)