Форум.orn

ОБЩИЙ => Форум и Портал => Тема начата: kirpich от 16 Декабря 2006, 01:55:54

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: kirpich от 16 Декабря 2006, 01:55:54

Скажу сразу, если тема будет удалена, это вообще беспредел. Или хотя бы закройте её, когдя я увижу "комментарии" по крайней мере нескольких "представителей" "дивной" РС!
Собственно, почему была создана тема (и не надо думать, что это опять "война" из-за чатов (хотя если уж и война, то явно не с моей стороны))...
В чем суть дела.
Был создан опрос Авророй по поводу предпочитаемого сетевого чата, где высказывались мнения односетян (был создан для того, что с моей строны была идея перейти с Лсчата на Уничат, хотелось узнать мнение граждан)
Так вот, предлагалось 4 варианта (Лсчат, Уничат, rc, другой вариант). По итогам голосования лидировал Лсчат (с отрывом в несколько голосов). Уничат по количеству голосов равнялся rc. В итоге, как обычно, из темы развили "обмен притензиями", Авроа закрыла тему.
Вопрос: каким образом, после закрытия темы rc чат набрал такое большое количество голосов, если голосовать-то нельзя уже? Или вы от безделья сидели фигней маялись? Или вы хотели доказать "на таком примере" что rc чат действительно лидирует? Я, признаться, сидел в ступоре...
Админы вы РС - ну гордитесь этим, ну зачем на форуме-то так нечестно делать?
Да, пишу с IP адреса Авроры, так как я на данный момент у нее живу, а то кто-нибудь потом скажет, что это она "под прикрытием" высказывает свой негатив.
И напоследок, может еще кто-нибудь видел какие-нибудь "превышения полномочий" со стороны РС? пишите, не стесняйтесь, нам уже терять нечего, хуже не будет (ибо некуда)

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Белочкин от 16 Декабря 2006, 02:02:51

я хоть и проголосовал за Ирк.чат, но видел, что до того как чат закрыли, в ЛС было голосов на 8 больше)))))))

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: StrikS от 16 Декабря 2006, 13:15:02

да блин пофиг на голосование .. любой ммодератор или администратор .. ну или еще ктото может докинуть голосов в любой из столбиков..
надо читать отзывы и отписки после голосования..
я незнаю почему нужно что то менять ..  полюбому ЛС чат остается родным както  )) как никак уже три года сидим в нем ))
Спрашивается .. чем лучше ирка ?
и непофиг АДМИНАМ РЕСУРСА ГДЕ КТО СИДИТ ?
Можно тупо оставить ЛС и ирку..
на мой взгляд.. этого будет придостаточно ...
насколько я помню все время стояло 2 чата ..
Лс + Сичат - вот вам пример .. Сичат вообще на мультикасте .. думаю все знают что так вообще некатит .. но всеже..
а тут какнкурируют 2 серверных чата .. да должно быть вообще пофиг... если ненашел в одном чате того кто тебе нужен ... зайди в другой...

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: denis от 16 Декабря 2006, 13:22:39

офф топ)))))
Щас тема про чаты переместица плавно сюда)))))))))))))))))))))

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Mizrael от 16 Декабря 2006, 15:12:28

Ладно, не буду разводить холивар.
Ответьте четко на вопрос - в чем преимущество наличия в сети одного централизованного и одного децентрализованного чата против одного централизованного? Похоже, история все-таки никого не учит, но я все же напомню. На заре Интернета, в далекие 80-е, развитие сети ARPANet потребовало отказа от прежней системы присвоения адресов (когда никого не надо было оповещать дополнительно о появлении нового хоста - хватало ведения базы адресов в файлике hosts), в результате чего в начале 80-х годов появились первые RFC по DNS от Пола Мокапетриса. Система DNS стала инфраструктурным звеном Интернета - появились правила ведения зон, правила делегирования и т.д. Для обеспечения работоспособности системы на самом верхнем уровне были специально выделены корневые сервера, которые держат записи серверов TLD.
Я это все к тому, что сервера DNS - это вынужденная мера поддержки коммуникаций в сети из-за количественного роста числа хостов. Просто как-то было надо упорядочить деятельность по ведению базы данных выделенных адресов. Несмотря на то, что Интернет задумывался как децентрализованная система, она в целях обеспечения дальнейшего развития приобрела очень жесткие стандарты - регулярно выходят RFC, часть из них становится стандартами, часть - нет. Но НИКТО в Сети не протестует против того, что есть InterNIC, который в качестве последней инстанции принимает решения о делегировании диапазонов адресов. Это не есть полная свобода, но это есть осознанная необходимость.
А теперь еще вопрос - кто может гарантировать доступность самопального сервера чата, как будет решаться проблема смены IP сервера чата и оповещения об этом юзеров? Кто из держателей серверов чата возьмет на себя ответственность за обеспечение доступности сервера и своевременное оповещение пользователей о переездах чата на другие адреса?

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Avrora от 16 Декабря 2006, 18:23:04

Блин, хорошо опять в натуре разводить войну на пустом месте, на тему сперва посмотрите, она про то, почему хулиганят  -_-

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Mizrael от 18 Декабря 2006, 14:01:10

А зачем тогда юзеры хулиганят на общих каналах? Или юзеры - Рыцари Джедай, а Ресурс - злая Империя?

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: ili4 от 18 Декабря 2006, 16:09:09

Для kirpich тема закрылась, когда за каждый чат было примерно по 20 голосов.
из работников ресурса, кроме меня, администрировать форум может только Nel.
авторитетно заявляю, что не я не Nel не подкручивали счетчики. кстати, о том, что мнения разделились поровну, я написал в последнем своем сообщении (которое вклеил в последний пост авроры). делайте выводы.
чтобы восстановить историческую справедливость, счетчик подкручен в обратную сторону.
Для StrikS мне действительно пофиг, кто где сидит. никто не мешает сидеть сразу в 2х чатах.
Для Mizrael оффтопик. дискуссию "какой чат лучше" уже закрыли. каждый остался при своем мнении.

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: DarkStar от 18 Декабря 2006, 21:04:40

УЖОС!!!! Да что ж за народ такой пошел! Вначале требуют всякие сервисы в запрос, кс всякие, чаты и прочую дребедень! А теперь еще и гнут - мол типа админы РС такие сякие читеры счетчики крутят. Да вы либо ваще страх все потеряли?! На месте Илича поотрубал бы вас всех к едрене-фене, чтоб язык держали за зубами! Как требовать, да возмущаться - так вот вы все, первые, а как чтонить дельное предложить - так у всех язык в заднице. Обращусь к кс-овцам - что вы про читеров ноете, что в к Ильичу то идете об этом говорить - это разве ему надо? НЕТ!!! Это надо вам, вот и ищите эти античиты! Вам нужен сервер линейки - ну и ищите! Нашли, вперед, обратитесь к Ильичу он вам поднимет. А не так, что все вам должны. НИКТО, НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖЕН.

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: No_I от 18 Декабря 2006, 22:25:28

Поддерживаю Дарка и сто проценто с ним соглашаюсь так что вы хоть ноете по этоу поводу не уж то ли вам не бть потише и не помолчать в трубку и или в трубочку у кого сколько ума -_-

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Белочкин от 18 Декабря 2006, 23:50:53

Вы не понимаете, это попытки оживить форум)) наподобии газетной утки....

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: ZEMA от 19 Декабря 2006, 00:04:11

Надо уважать и ценить то что у вас есть, и тех людей которые это делают для вас, ведь все делается лишь на общественных началах, в работу не одного работника не входит поднятие серверов игровых чатов и тд, просто если вам что-то не нравица делайте своё чтобы было лучше, лить гfвно все мастаки, а как что-нибудь сделать или помочь так все сразу язык в попу...

И уж поверите из добрых побуждений админам не все равно что тут происходить(в сети), все стараются на благо сети и все делают в том числе невозможное, чтобы в сети было интереснее !

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: funny от 19 Декабря 2006, 10:35:45

Черти, вечно всем недовольны... У меня не было сети всего лишь 3 месяца, я позвонила в ресурс и всего за две недели все появилось. Меня все устраивает, и специфическая скорость закачки, и 125 чатов, и срачки по поводу и без повода. Просто подумайте сами: сейчас есть хоть что-то, а потом не будет ничего(как вариант - я не провидец). Можете даже назвать меня лентяйкой, что при стопорении ресурса я не побежала в ктв - честное слово, элементарная лень. А теперь по-существу. То, что вы тут будетье друг друга обсирать ничего полезного не сделает. Толку с этого никакого. И чаты эти... С чего спор - не понимаю. Мне вследствие моей консервативности более близок ЛС, но некоторым ведь может нравиться другое. Никогда не запрещайте что-то любить - от этого привязанность будет все крепчать и крепчать. В общем, мое мнение такое: не стоит никого обвинять - в чем-то виноват ресурс, в чем-то пользователи(то бишь мы с вами, смертные), но давайте радоваться малому, а от больших радостей входить в экстаз! :curtsey:

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: DarkStar от 19 Декабря 2006, 11:31:32

Цитировать

Черти, вечно всем недовольны... У меня не было сети всего лишь 3 месяца, я позвонила в ресурс и всего за две недели все появилось. Меня все устраивает, и специфическая скорость закачки, и 125 чатов, и срачки по поводу и без повода. Просто подумайте сами: сейчас есть хоть что-то, а потом не будет ничего(как вариант - я не провидец). Можете даже назвать меня лентяйкой, что при стопорении ресурса я не побежала в ктв - честное слово, элементарная лень. А теперь по-существу. То, что вы тут будетье друг друга обсирать ничего полезного не сделает. Толку с этого никакого. И чаты эти... С чего спор - не понимаю. Мне вследствие моей консервативности более близок ЛС, но некоторым ведь может нравиться другое. Никогда не запрещайте что-то любить - от этого привязанность будет все крепчать и крепчать. В общем, мое мнение такое: не стоит никого обвинять - в чем-то виноват ресурс, в чем-то пользователи(то бишь мы с вами, смертные), но давайте радоваться малому, а от больших радостей входить в экстаз!

респект, дельно написала... =) просто через-чур недовольных нужно гасить! в конце-концов, если чтото не нравится, вперед! никто силой не держит, а то на словах все хороши...

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Mizrael от 19 Декабря 2006, 13:16:11

Дык. На словах все знают - сервер, сетка, свитч. А как надо найти античит для КС или другой сервак (который Ильичу ну вообще по фене должен быть - сервис работает как надо, а все траблы на стороне клиентов - это проблема индейцев) - тут голоса утихают... Шухер в открытую говорит - сервак ВоВа - глючный исключительно. Ну в чем дело? Кто хочет играть в ВоВ - слейте с Инета пару серваков, настройте, потестируйте, сравните - а потом с чистой совестью можно будет обратиться к тому же Шухеру, чтобы он у себя нужный сервак поставил. Та же фигня с КС и вообще любыми другими играми, которые народ хочет видеть в том числе на game.orn
А то могут только гундеть - администрация, сцуко, зажимает свободу в сети. А как заходить на IRC и постить там матом чисто чтобы Пупсика заглючило - это как квалифицировать? Это уже недалеко от хулиганства. Есть ЛСЧат - пиши там матом скока влезет. Или надо показать себя сильно крутым и за счет Пупса таким образом компенсировать собственную ущербность?

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Avrora от 19 Декабря 2006, 15:47:50

Гасим неугодных!  :stretcher:  :em42:  :em42:  :em42:
А с чего все началось: Кирпич просто хотел спросить у Илича или Нела, откуда столько лишних голосов, и понееееееееееееслась, а потом еще говорите, что мы гавно льем, мы ваще сидим молчим уже в тряпочку  :Mauridia_01: Ибо тут некому просто что-то даже ПОПЫТАТЬСЯ доказать ни по хорошему, ни по плохому...

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: DarkStar от 19 Декабря 2006, 16:00:18

Цитировать

Гасим неугодных!  :stretcher:  :em42:  :em42:  :em42:
А с чего все началось: Кирпич просто хотел спросить у Илича или Нела, откуда столько лишних голосов, и понееееееееееееслась, а потом еще говорите, что мы гавно льем, мы ваще сидим молчим уже в тряпочку  :Mauridia_01: Ибо тут некому просто что-то даже ПОПЫТАТЬСЯ доказать ни по хорошему, ни по плохому...

[snapback]15283[/snapback]

да, действительно, можно просто спросить... а не разводить такой разговор, мол админы РС обманщики, они это все специально. и типа напоследок - вы мол жалуйтесь, всеравно хуже не будет... и что? это вот по "нормальному" спросить? я, во всех этих разговорах, не пойму одну - НУ ЕСЛИ ВСЕ ТАК ПЛОХО, НУ ЧТО ВЫ НОЕТЕ В ТРЯПОЧКУ, ИДИТЕ ТУДА ГДЕ ХОРОШО! админы плохие, сеть плохая - всё, что вы можете говорить. но никто не предложил помощь, никто.

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Avrora от 19 Декабря 2006, 16:16:23

Цитировать

да, действительно, можно просто спросить... а не разводить такой разговор, мол админы РС обманщики, они это все специально. и типа напоследок - вы мол жалуйтесь, всеравно хуже не будет... и что? это вот по "нормальному" спросить? я, во всех этих разговорах, не пойму одну - НУ ЕСЛИ ВСЕ ТАК ПЛОХО, НУ ЧТО ВЫ НОЕТЕ В ТРЯПОЧКУ, ИДИТЕ ТУДА ГДЕ ХОРОШО! админы плохие, сеть плохая - всё, что вы можете говорить. но никто не предложил помощь, никто.

[snapback]15287[/snapback]

ОК, так народ, собираемся, точнее скидываемся. По полтиннику. Не, мало! По сотке, тока все скидываемся. Набираем №-ую сумму, кладем в конверт и идем в офис Рс платить дань, помощь так сказать предложим.
Хотя неее, это слишком цинично. пойдем по пути садомазохизма: вводим сами себе абонентскую плату, каждый месяц ее собираем и отдаем Ресурсу, мол не бросайте нас, мы хорошие.
Даркстар, какая нафиг помощь? Ты о чем? Или может в натуре надо набрать бригаду энтузиастов из "народа", умеющим лихо скакать по крышам в поисках неполадок? Или может мы сами себе должны на свитчи скидываться, абы разлюбимый ресурс нам интернет поставлял криворботающий? хотя нет, если мы так действительно поступим, будем сами себе все ремонтировать, то у нас и проблем то с сеткой не будет. Тока как это интересно будет уже называться?  :1: Мне плевать на все эти серваки, я в серверные игры уже особо ине играю-то, да как тут и поиграешь, когда к вечеру все накрывается медным тазом...

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: DarkStar от 19 Декабря 2006, 16:48:03

Аврора, у тебя сеть плохо работает, ты недовольна скоростью... и вас таких много, и раз вам это не нравится - скиньтесь на оборудование зверское, и тогда, если чтото не так, вы можете гнуть на РС. мол мы скинулись, купили хорошее оборуование, а тут опять проблемы! ведь все не нравится, что в грозы сеть часто летит, да потому что провод небось неэкранированный. вам не нравится что сеть летит в грозы - скинтесь на экранированный провод.
и насчет бригады умельцов - у вас уже есть пара личностей, типа ежа и аленя или как там его. а в нашем сегменте таких не надо!!!
нужно просто соизмерять свои запросы со своим предложением. если ты только просишь - то нефига не получишь! нужно уметь чтото в ответ делать... ну тут снова встает вопрос о том, что вам все должны...

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Mizrael от 19 Декабря 2006, 16:51:56

Это называется "хом нет". Нет проблемы в том, чтобы в рамках каждого дома сделать самостоятельный сегмент. Для этого нужны:
1. Прямые руки
2. Договоренность с ЖЭКами и прочими инстанциями на прокладку низкоточных кабелей по общим коммуникациям
3. Немного (или много - зависит от запросов) денег на свитч и кабель
4. Наличие человека (или нескольких), которые будут это делать.
Если дома рядом (как на той же Курской), то можно сделать сегмент из нескольких домов.
Преимущества такого подхода:
1. Можно самим выбирать провайдера. Договорились - подключились к Ресурсу, договорились - подключились к КТВ. Можно работать с двумя и более провайдерами.
2. Сегмент находится под контролем лица, которому делегированы права на работу с сетью. Всегда можно позвонить этому челу и сказать - что же ты, Вася, сеть ни хрена не чинишь?
3. Нету никаких злобных админов - все вопросы решаются на сходняке (прям как в Новгороде или Афинах)
Минусы:
1. Вообще по закону нельзя чтобы один чел раздавал Интернет другим без лицензии на телематику (если не ошибаюсь). То есть для обеспечения сегмента выделенным Инетом придется сделать что-то вроде ИП, купить сертифицированный биллинг (UTM стоит порядка штуки пеастров, мощные интегрированные системы - по 400 штук деревянных), сдать точку доступа (без этой фигни даже с лицензией не дадут ничего делать). В общем, гемора хватает...
2. Квалифицированные админы - товар штучный. И может получиться так, что человеку надоест поддерживать эту сеть, а заменить его будет некому.

А с Ресурсом реально можно только поступить вот как - написать письмо руководству с просьбой разъяснить их политику в отношении сети. ИМХО это будет уже кое-что, даже если ответа не будет - отсутствие реакции это тоже позиция :) Нужно получить позицию официальных лиц, которые деньгами рулят. Вот и действовать надо официальными рычагами.

Название: Несанкционированные действия РС администрации...
Отправлено: Avrora от 19 Декабря 2006, 17:20:33

Короче тема как обычно из невинного недовольственного вопроса превратилась в литье гавна. Этим достойно занимаются Товарищи Мизраэль и Даркстар. Пржде, чем судить о нас, как мы общаемся с Ресурсом, посмотрите каким тоном вы общаетесь с нами. Тоже не без наезда.
Опять, наверное, придется закрывать тему, ибо тут опять нчали писать сообщения, вообще к ней не относящиеся.
Если Илич и Нел будут не против, думаю, эту тему следует вообще удалить. Ибо лишний гон опять.