Автор Тема: Путающие знаки на дорогах.  (Прочитано 85207 раз)

Оффлайн Romulus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: +49/-1
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #50 : 08 Июня 2011, 01:00:36 »


Старший молча вернул права. Вот интересно, это была попытка развода, или молодой инспектор подзабыл ПДД ? :)
открою страшную тайну : есть сотрудники ГИбдд которые совсем не знают правил  :)
Хотя есть и откровенные разводилы 

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #51 : 08 Июня 2011, 01:01:32 »
А что такое начало участка?  :) Как я понимаю начало может быть в любом месте.  :) :) :)

Скорее согласен! :) Но вот если взад прикрутят табличку "грузовым" (если я все же не путаю и она тама была), то получится, что он грузовым предписывал ехать токо прямо до перекрестка :) а там и свернуть некуда :)

Оффлайн XS

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Карма: +304/-3
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #52 : 08 Июня 2011, 01:05:45 »
Как это некуда? нелево к 16ти этажке и там через двор справа или лево от нового зеленого дома попадаешь на первую курскую. Или я тебя не понял.

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #53 : 08 Июня 2011, 01:07:26 »

начало начинается от перекрестка дороги , если вспомнить билеты то знак "движение только прямо " ставится сразу после перекрестка и действует до следующего перекрестка

ммм... тут скорее не соглашусь. Смысл ставить знак "движение токо прямо" не на перекрестке? :)  ведь прямо и так прямо.
И вот этот момент:
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6

4.1.1
      «Движение прямо»
...
распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #54 : 08 Июня 2011, 01:10:02 »
Как это некуда? нелево к 16ти этажке и там через двор справа или лево от нового зеленого дома попадаешь на первую курскую. Или я тебя не понял.

Не!
От места установки знака и до перекрестка налево НЕКУДА. Там сплошная и остановочный павильен (на фото видно). :)
Посему, делаю вывод, что он задумавался имено рулить направлением движения на перекрестке с Московской.

Оффлайн Romulus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: +49/-1
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #55 : 08 Июня 2011, 01:20:38 »

начало начинается от перекрестка дороги , если вспомнить билеты то знак "движение только прямо " ставится сразу после перекрестка и действует до следующего перекрестка

ммм... тут скорее не соглашусь. Смысл ставить знак "движение токо прямо" не на перекрестке? :)  ведь прямо и так прямо.
И вот этот момент:
Действие знаков 4.1.1-4.1.64.1.1-4.1.6

4.1.1
      «Движение прямо»
...
распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

еще раз название знака и пояснения к нему :«Движение прямо»
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

он ставится что бы умные люди не поворачивали налево во двор скажем (ведь он ,знак, распространяется до ближайшего перекрестка), то что знаки у нас ставят "непойми куда " это факт (сколько раз замечал что знаки "движение по полосам " висят непонятно над какой полосой )

Оффлайн Romulus

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 458
  • Карма: +49/-1
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #56 : 08 Июня 2011, 01:24:22 »

Посему, делаю вывод, что он задумавался имено рулить направлением движения на перекрестке с Московской.
когда они сняли 8.4.1 он стал рулить у опу ,у нас вообще половина знаков туда рулит , потому что ставят бараны ,и собственно разметку эти же люди наносят  :D

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #57 : 08 Июня 2011, 21:34:09 »

Посему, делаю вывод, что он задумавался имено рулить направлением движения на перекрестке с Московской.
когда они сняли 8.4.1 он стал рулить у опу

 ;D

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #58 : 17 Июня 2011, 00:09:34 »
Не совсем знак путает, больше недосказывает разметка...
Орел, Лужки.

http://www.youtube.com/watch?v=hhFQmEMRlbM&feature=player_detailpage


Кстати, оч похожа ситуация, Рязань, объездная:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=237695&t=237695

Водитель по ссылке суд выиграл, а шили лишение походу.

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #59 : 26 Января 2013, 02:13:14 »
Еще один шедевр, перекресток Герцена и Московской:


Движение на перекрестке только прямо! Но... прямо тупик однака , насяльника! Ремонтные работы однако (знаки на опоре справо)!
Ехать низя НИКУДА однака :) Стоять однака! Долго стоять! :)


Некропост.
Под этот знак подвесили все же табличку "для ТС свыше 3,5". Одним ребусом стало меньше.
Да, если проехать через перекресток, по пер. Речному (по одностороннему), со стороны Пушкина восстановили "Движение запрещено", который, цитирую ПДД:
Запрещается движение соответствующих видов транспортных средств в обоих направлениях.
что как бэ намекаэ, что от администрации ехать низя. Почему "кирпич"-то не повесить? Или вешают что есть на складе?

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #60 : 26 Января 2013, 11:29:07 »
Еще один шедевр, перекресток Герцена и Московской:


Движение на перекрестке только прямо! Но... прямо тупик однака , насяльника! Ремонтные работы однако (знаки на опоре справо)!
Ехать низя НИКУДА однака :) Стоять однака! Долго стоять! :)


Некропост.
Под этот знак подвесили все же табличку "для ТС свыше 3,5". Одним ребусом стало меньше.
Да, если проехать через перекресток, по пер. Речному (по одностороннему), со стороны Пушкина восстановили "Движение запрещено", который, цитирую ПДД:
Запрещается движение соответствующих видов транспортных средств в обоих направлениях.
что как бэ намекаэ, что от администрации ехать низя. Почему "кирпич"-то не повесить? Или вешают что есть на складе?

не Речному, а Трамвайному пер.
И знак "Движение запрещено" запрещает сквозное движение, но если ты едешь к администрации, то смело под этот знак заезжаешь. Под кирпич уже так смело не залетишь, поэтому и не вешают его.


Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #61 : 16 Марта 2013, 01:34:30 »

И знак "Движение запрещено" запрещает сквозное движение, но если ты едешь к администрации, то смело под этот знак заезжаешь.

Прокатит, если токо ты в той администрации робишь ) И то не факт, т.к. есть въезд с Московской.

Знак 3.2 "Движение запрещено" применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.

Знак 3.2 устанавливают на каждом въезде на участок дороги или территории, где запрещается движение транспортных средств. Перед боковыми выездами на дорогу знак применяют с одной из табличек 8.3.1-8.3.3
Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.

Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности кузова белую диагональную полосу на синем фоне. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #62 : 16 Марта 2013, 11:40:37 »

И знак "Движение запрещено" запрещает сквозное движение, но если ты едешь к администрации, то смело под этот знак заезжаешь.

Прокатит, если токо ты в той администрации робишь ) И то не факт, т.к. есть въезд с Московской.

Знак 3.2 "Движение запрещено" применяют для запрещения движения всех транспортных средств на отдельных участках дорог.

Знак 3.2 устанавливают на каждом въезде на участок дороги или территории, где запрещается движение транспортных средств. Перед боковыми выездами на дорогу знак применяют с одной из табличек 8.3.1-8.3.3
Действие знака 3.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
Действие знака 3.2 не распространяется на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп или перевозящие таких инвалидов.

Действие знака 3.2 не распространяется на соответствующие транспортные средства, обслуживающие предприятия, находящиеся в обозначенной зоне, обслуживающие (или принадлежащие) граждан(ам), проживающих(им) или работающих(им) в этой зоне, а также на автомобили организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности кузова белую диагональную полосу на синем фоне. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке.
Раньше такой же знак висел около Радуги. В двух направлениях. И раза 4 туда заезжал и был остановлен ДПСниками, после объяснения что я заезжал в магазин или собираюсь заехатьв магазин, был отпущен без наказания.
Сделал вывод, что если я хочу зайти в администрацию ж/д района, то заезжаю под знак.


Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #63 : 07 Августа 2013, 23:37:33 »


Оффлайн Восьмой

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Карма: +277/-2
  • Дэйта андроид
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #64 : 16 Августа 2013, 18:44:13 »
Злой человек вредит самому себе прежде, чем повредит другому.
Августин Аврелий.

Оффлайн Serdom

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #65 : 16 Августа 2013, 22:16:59 »
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BB%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%9F%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0%2C%2037%D0%B0&sll=36.084427%2C52.968776&sspn=0.027794%2C0.001226&ll=36.062299%2C52.969400&spn=0.010085%2C0.001723&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=36.06229864%2C52.96939955&ost=dir%3A-135.65016771774597%2C7.894978708635535~spn%3A90.54565959169793%2C57.90199041493361

Что мне запрещает поворот налево и указывает на то, что я выезжаю на дорогу с односторонним движением?


Мешают два знака, один выцветший наверху(только направо), второй на столбе с указанием направления одностороннего движения(на этом же столбе, просто при таком ракурсе еле виден его торец). На фото он не виден, но он есть
« Последнее редактирование: 16 Августа 2013, 22:19:33 от Serdom »


Оффлайн ANALGIN2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: +48/-0
  • Геморой - игра, стоящая свеч.
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #67 : 17 Августа 2013, 12:21:19 »
Проезжаем сквеного Гуртьева и упираемся в Парк культуры и отдыха: видим какой-то новый знак.  ;D
57988-0

Оффлайн InFlames

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: +31/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #68 : 17 Августа 2013, 19:34:46 »
Скорее старый. Раньше знак только налево выглядел именно так. Потом решили сделать его в виде буквы Г, т.к. прямая знак со стрелкой только прямо, мог перевенуться на 90 градусов и превратиться в знак только налево. Старый знак действует на ровне с новым.

Оффлайн Serdom

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: +17/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #69 : 18 Августа 2013, 09:07:20 »
Скорее старый. Раньше знак только налево выглядел именно так. Потом решили сделать его в виде буквы Г, т.к. прямая знак со стрелкой только прямо, мог перевенуться на 90 градусов и превратиться в знак только налево. Старый знак действует на ровне с новым.
А при нарушении этого знака какой пункт и номер знака будут писать в протоколе???

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #70 : 18 Августа 2013, 11:15:35 »
Что-то я не понял... этот знак там всю жизнь весит.

А, а, понял! В том смысле, что сейчас он по иному выгладит? Да, старые еще висят местами.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2013, 11:17:10 от Bargamot »

Оффлайн InFlames

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: +31/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #71 : 18 Августа 2013, 19:02:53 »
Скорее старый. Раньше знак только налево выглядел именно так. Потом решили сделать его в виде буквы Г, т.к. прямая знак со стрелкой только прямо, мог перевенуться на 90 градусов и превратиться в знак только налево. Старый знак действует на ровне с новым.
А при нарушении этого знака какой пункт и номер знака будут писать в протоколе???
Не знаю, надо искать НПА, который вводит в действие новый знак и оставляет в силе старый. Это скорее всего какой-то ГОСТ.

Оффлайн InFlames

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: +31/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #72 : 19 Августа 2013, 19:03:23 »
Я не должен знать ГОСТы и знаки всех времён и народов, а должен руководствоваться действующими ПДД - там такой знак отсутствует!
Незнание закона не освобождает от ответственности.
ПДД не может регулировать все аспекты дорожного движения. Если все нормативные акты запихнуть в ПДД, Вы будете плакать, почему так много всего в ПДД.

Оффлайн ANALGIN2

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 747
  • Карма: +48/-0
  • Геморой - игра, стоящая свеч.
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #73 : 20 Августа 2013, 07:16:04 »
ул. Карачевская: http://goo.gl/maps/2rbmn, http://goo.gl/maps/St3Da, и т.д... Мы (на фото) как бы на главной дороге, но откуда мы это знаем? То, что на пересекаемой знак "уступи дорогу" мне параллельно - что за знаки на другой дороге меня не интересует, а с моего направления - равнозначный перекрёсток и помеха с права!
Во всех случаях, когда траектории движения ТС пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, Вы должны уступить дорогу ТС,  приближающемуся справа (п. 8.9).

Оффлайн InFlames

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 331
  • Карма: +31/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #74 : 20 Августа 2013, 20:16:59 »
Ситуация интересная. Но судя по всему знаки все-таки действуют.

 ГОСТ Р 52289-2004:
5.1.2 Знаки, устанавливаемые на дороге, должны соответствовать требованиям ГОСТ Р 52290 и в процессе эксплуатации отвечать требованиям ГОСТ Р 50597.
Знаки по ГОСТ 10807, находящиеся в эксплуатации, заменяют на новые по ГОСТ Р 52290, когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597.

ГОСТ 10807 - это тот самый ГОСТ, по которому делали старые знаки поворота налево/направо. Казалось бы все замечательно, и пункт 5.1.2 дает явно понять, что знаки действуют до их замены и сроки не регламентированы. Но в указанном ГОСТе 50597 есть пункт 4.1.1, в котором написано, что знаки должны быть установлены по ГОСТ 52290, т.е. по новому ГОСТу. Получается один ГОСТ другого посылает найух.

Но тут можно придраться к словам "когда их характеристики перестанут соответствовать требованиям ГОСТ Р 50597". Какие такие характеристики. ГОСТ 52290 устанавливает требования, а не характеристики. Соответственно, если старый знак по характеристикам соответствует действующим нормам, то он считается действующим. И не важно какая на нем картинка: из старого ГОСТа  или из нового.

Оффлайн tier

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Карма: +244/-4
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #75 : 20 Августа 2013, 21:50:59 »
ул. Карачевская: http://goo.gl/maps/2rbmn, http://goo.gl/maps/St3Da, и т.д... Мы (на фото) как бы на главной дороге, но откуда мы это знаем? То, что на пересекаемой знак "уступи дорогу" мне параллельно - что за знаки на другой дороге меня не интересует, а с моего направления - равнозначный перекрёсток и помеха с права!

Это сплошь и рядом так. Экономят что ли на знаках "главная дорога"...
Меня еще в автошколе дедуля-инструктор учил сечь знаки "уступи дорогу" на примыкающих дорогах, как в этом случае.
Respect my authoritah!

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #76 : 21 Августа 2013, 11:07:08 »
Это сплошь и рядом так. Экономят что ли на знаках "главная дорога"...

Дорогу, что через Выгонку на Микрон сразу же поутыкали знаками приоритета (сразу стало понятно, какая дорога в городе самая что ни на есть главная - прикольно смотрелось, через каждые 20 метров знак "главная дорога" :) )
Но то ли от того, что тротуаров там нема, а знаки эти на столбиках низко висели и мешали ходить, а может из-за каких-то особенных цвет-метовских характеристик, но видимо аборигены эти знаки растащили.

Меня еще в автошколе дедуля-инструктор учил сечь знаки "уступи дорогу" на примыкающих дорогах, как в этом случае.

Угу -  :)

Кстати:
13.13. Если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге.

Из каких-то комментов к ПДД: :)

Есть одно очень простое правило, о котором нужно всегда помнить при подъезде к нерегулируемому неравнозначному перекрестку по главной дороге.
Она заключается в том, что водитель автомобиля, приближающегося по второстепенной дороге, не знает правил дорожного движения и никогда Вас не пропустит.
Конечно же, как и из любого правила в данном случае есть исключения (существуют водители, которые знают о том, что нужно пропустить автомобили, едущие по главной), но в действительности их так мало, что не стоит даже брать в расчет.

Очевидно, что данное неписанное правило ежедневно приводит ко множеству ДТП, иногда с очень плачевными последствиями. Поэтому, при приближении к перекрестку по главной дороге не нужно сразу же пытаться его проехать. Сначала убедитесь, что дорогу Вам уступают.

Удачи на дорогах!


Оффлайн tier

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1743
  • Карма: +244/-4
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #77 : 22 Августа 2013, 13:16:22 »
Походу, эвакуируют, если поставишь.
Respect my authoritah!

Оффлайн Slen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 495
  • Карма: +39/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #78 : 22 Августа 2013, 13:46:42 »
Походу, эвакуируют, если поставишь.
Ещё есть варианты?
Новый знак (найти можно в пдд в разделе "Знаки дополнительной информации (таблички)"):
8.24 "Работает эвакуатор"
Указывает, что в зоне действия дорожных знаков 3.27 - 3.30 осуществляется задержание транспортного средства.

Оффлайн mimicria

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2599
  • Карма: +1429/-9
  • return (true);
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #79 : 22 Августа 2013, 14:40:02 »
Уточнение знака в том, что тебе не просто штраф выпишут, но и эвакуируют =) Вроде, доходчиво

Оффлайн Slen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 495
  • Карма: +39/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #80 : 22 Августа 2013, 16:49:43 »
ПДД РФ, Знаки дополнительной информации (таблички):
"Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены".
Т.е. табличка (следуя букве ПДД) уточняет действие знака, а не является самостоятельным источником информации, предупреждения или ограничения. Знак 3.27 нам говорит о том, что запрещена остановка т/с, а табличка 8.24 уточняет, что действие этого знака распространяется только на эвакуаторы с частично погруженным на них легковым а/м.  ;)
Во-первых, "Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены, либо содержат иную информацию для участников дорожного движения."
Во-вторых, в ПДД в описании знака (таблички) 8.24 четко написано: "Указывает, что в зоне действия дорожных знаков 3.27 - 3.30 осуществляется задержание транспортного средства."

Оффлайн Slen

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 495
  • Карма: +39/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #81 : 22 Августа 2013, 19:00:06 »
Slen, это я всё давно прочитал и знаю, но по сути своей, не прочитав "специализацию" сей таблички воспринимать её надо так как я сказал. Данный знак, я считаю, правильней было-бы сделать предупреждающим или информационным, а не табличкой ибо она не совсем вписывается в их назначение "Знаки дополнительной информации (таблички) уточняют или ограничивают действие знаков, с которыми они применены"..
"... либо содержат иную информацию для участников дорожного движения."
Вот она и несет иную информацию, которая заключается в том, что за нарушение ваш авто будет эвакуирован.

Оффлайн Max Flynt

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 178
  • Карма: +37/-0
    • Просмотр профиля
    • North Public Counter-Strike Server
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #82 : 26 Августа 2013, 16:23:41 »
Вот интересное место нашел, часто хожу там

http://maps.yandex.ru/-/CVbeQB2E

Оффлайн Восьмой

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Карма: +277/-2
  • Дэйта андроид
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #83 : 26 Августа 2013, 18:10:19 »
Вот интересное место нашел, часто хожу там
(Ссылка на вложение)
http://maps.yandex.ru/-/CVbeQB2E

Кстати да. Светофор там вообще не понятно как работает. Машины ездят всё равно всегда, стоп линия есть, а сигналы только для пешеходов. Бредятина.
Злой человек вредит самому себе прежде, чем повредит другому.
Августин Аврелий.

Оффлайн Bargamot

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1959
  • Карма: +331/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #84 : 27 Августа 2013, 00:21:52 »
Не совсем в тему, но рядом.
Вот что еще хотел обсудить.
Поворот с Лескова перед стадионом Ленина на Тургенева (к Атоллу).
Раньше поворот совершали на самом перекрестке, где висел знак "главная дорога".
Сейчас же разметкой предписано поворачивать ранее (в разрыв сплошной), т.е. до перекрестка.
А это значит, что теперь поворачивающие налево не пользуются преимуществом, т.к. пересекают главную дорогу.
А народ там привык к обратному.

Я прав, или заблуждаюсь?

Оффлайн Mr.Kash

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 138
  • Карма: +18/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #85 : 27 Августа 2013, 09:50:40 »
А вот в данном случае сравнивать 2-е темы не стоит. Это отдельный разговор. Да - стоп-линия. Да пешеходам зеленый. Однако для водителя нет (если сравнивать с темой перекрестков, то не горит) ни основного, ни дублирующего светофора. В этой ситуации можно смело ехать. Конечно пешеходов пропустить не мешает)))))

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #86 : 27 Августа 2013, 13:18:54 »
А вот в данном случае сравнивать 2-е темы не стоит. Это отдельный разговор. Да - стоп-линия. Да пешеходам зеленый. Однако для водителя нет (если сравнивать с темой перекрестков, то не горит) ни основного, ни дублирующего светофора. В этой ситуации можно смело ехать. Конечно пешеходов пропустить не мешает)))))
Как это" для водителя нет ни основного, ни дублирующего светофора"? Со стороны "Алёши" висит светофор и то, что с этой стороны его не видно (не работает,  работает не корректно, установлен не по ГОСТ, ) не повод ехать на красный.
Какая-то хрень получается, но пытаюсь следовать твоей логике рассуждений))
А давай еще посомотрим какой светофор горит на РИО? И будем по нему проезжать этот пешеходный переход.
Ты давно права получил? Такое впечатление что ты недавно зубрил билеты и сейчас пытаешься во всем этом разобраться не понимая что учил месяц назад. Ты путаешь понятия, ты даже не можешь отличить где перекресток, а где просто пешеходный переход. Ты пытаешься проехать пешеходный переход ссылаясь на сигналы светофора, установленного на другом перекрестке за 15 метров от пешеходного перехода.
Здесь нет перекрестка и нет никаких светофоров, регулирующих проезд. Если тебе нужна помощь в правильном понимании ПДД, то так и создай тему с названием "Помогите разобраться в ПДД" и приводи примеры ситуаций и спрашивай как правильно разъехаться, а форумчане тебе с удовольствием будут помогать и разъяснять что и как. Но не стоит во всех темах писать свое странное субъективное мнение и всем доказывать свою правоту ссылаясь на своё неправильное понимание ПДД.
ПС. И за руль желательно не садись, пока считаешь что перекресток можно проехать на красный сигнал светофора. Говорю от чистого сердца, вызванным переживанием за тебя, что бы уберечь тебя не дай бог от ДТП.
« Последнее редактирование: 27 Августа 2013, 13:21:33 от BOP »


Оффлайн Mr.Kash

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 138
  • Карма: +18/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #87 : 27 Августа 2013, 14:14:44 »
А вот в данном случае сравнивать 2-е темы не стоит. Это отдельный разговор. Да - стоп-линия. Да пешеходам зеленый. Однако для водителя нет (если сравнивать с темой перекрестков, то не горит) ни основного, ни дублирующего светофора. В этой ситуации можно смело ехать. Конечно пешеходов пропустить не мешает)))))
Как это" для водителя нет ни основного, ни дублирующего светофора"? Со стороны "Алёши" висит светофор и то, что с этой стороны его не видно (не работает,  работает не корректно, установлен не по ГОСТ, ) не повод ехать на красный.
Какая-то хрень получается, но пытаюсь следовать твоей логике рассуждений))
Логика это хорошо ;-) Только вот горящий красный с противоположной стороны и для встречного транспорта, водитель ну не как не может видеть. Если Вы не можете разделить 2 разные ситуации ... "Не путайте божий дар с яичницой"!

P.S. В этом случае, двигаясь от ДК водителю нет ни одного светофора!!!
« Последнее редактирование: 27 Августа 2013, 14:19:46 от Mr.Kash »

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #88 : 27 Августа 2013, 17:45:57 »

ПС. И за руль желательно не садись, пока считаешь что перекресток можно проехать на красный сигнал светофора.
Опять неправда твоя. Я никогда не утверждал, что проезжать перекрёсток можно на красный свет!
Ты пытался доказать что, при отсутствии основного светофора перед перекрестком, можно не обращать внимание на дублирующий и проезжать без остановки. Ты уже запутался что ты считаешь правильным.

Помощь мне не нужна - могу сам оказать.
Лично я очень сильно сомневаюсь в этом высказывании.


Оффлайн Lugaru

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +23/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #89 : 09 Сентября 2013, 14:36:28 »
Не совсем в тему, но рядом.
Вот что еще хотел обсудить.
Поворот с Лескова перед стадионом Ленина на Тургенева (к Атоллу).
Раньше поворот совершали на самом перекрестке, где висел знак "главная дорога".
Сейчас же разметкой предписано поворачивать ранее (в разрыв сплошной), т.е. до перекрестка.
А это значит, что теперь поворачивающие налево не пользуются преимуществом, т.к. пересекают главную дорогу.
А народ там привык к обратному.

Я прав, или заблуждаюсь?
тоже очень интересен данный перекресток на стадионе Ленина с последней разметкой, очень часто там езжу...
машина №1 выезжает вроде как с прилегающей территории, хотя по знаку это перекресток с изменением направления главной дороги, и машина №2 должна уступить машине №1. (так я делаю по крайней мере)
машина №2 уступает и машине №1 (помеха справа), и машине №4 (т.к. машина №2 выезжает со второстепенной).
машина №3, не важно откуда она появилась со стадиона или повернула как и машина №2, она уже находится на главной и двигается прямо, без изменения направления движения не уступает никому, машине № 5 в том числе не уступает. Если пешеходы появятся, то им конечно уступаем.
машина №4 никому не уступает, даже если бы она ехала прямо (на стадион).
машина №5 уступает машине №3, если проезжает через "технологический разрыв", и никому не уступает если едет как машина №4.
ну машина №6 всем уступает.
« Последнее редактирование: 09 Сентября 2013, 14:40:19 от Lugaru »

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #90 : 09 Сентября 2013, 16:20:48 »
Причем я думаю чт омашина 5 повернув в "технологический разрыв" может только заехать в карман слева.
А вот, если она продолжит движение и повернет на перекрестке налево на ул. Тургенева, то автоматом это нарушение 12.15 ч.4 "Выезд на полосу встречного движения"


Оффлайн Eugene L.

  • Модератор
  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 1218
  • Карма: +124/-9
    • Просмотр профиля
    • Ремонт электродвигателей
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #91 : 13 Сентября 2013, 15:42:17 »
Не живут они там, но поживают)

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #92 : 13 Сентября 2013, 15:59:29 »
Другое дело, что в данной ситуации, событие АПН есть, а состава правонарушения - нет, т.к. выезд на сторону встречного движения совершён без нарушения ПДД.
Вобщем отличная ловушка для лохов - почему там не живут полиционеры я не пойму.
Значит по твоей логике можно выехать на прерывистой проехать по встречке, затем начнется сплошная, можно все еще ехать по встречке и потом опять же вернуться когда снова начнется прерывистая? :D


Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #93 : 13 Сентября 2013, 23:31:40 »
Значит по твоей логике можно выехать на прерывистой проехать по встречке, затем начнется сплошная, можно все еще ехать по встречке и потом опять же вернуться когда снова начнется прерывистая? :D
Ехать, ты можешь, по моей логике, как угодно - вопрос: на сколько это правомерно, безопасно и имеется ли в этом здравый смысл.
Ожидал подобного "недопонимания", но не успел до него поправить сообщение.
Что бы пояснить, для непонятливых, приведу пример с выездом с часового завода, о котором я писал: знаков информирующих о выезде на дорогу с односторонним движением и запрещающих поворот на право нет - т.е. и состава правонарушения, при движении во встречном направлении - нет.
P.S.
Логику, ты не всегда улавливаешь.
Да нахрен мне твой часовой завод нужен. Речь идет о перекрестке на ст. Ленина.
P.S. Твою странную логику вообще не реально уловить.


Оффлайн Lugaru

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +23/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #94 : 13 Сентября 2013, 23:59:06 »
Какой нах "технологический разрыв"!
Определение "технологический разрыв" я не нашёл. Словосочетание "технологический разрыв" я мог найти только употреблённое вместе со словосочетанием "разделительная полоса" (в п.16 ПДД и в ст. 12.11 КоАП) и относящиеся к автомагистрали.
ПДД РФ: "Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью "разметки 1.2.1," разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Ни магистрали, ни разделительной полосы, ни разметки 1.2.1 я тут не усматриваю.
По факту, совершая поворот через линию разметки 1.11, вы совершаете выезд на сторону встречного движения.
ПДД РФ: "Линия разметки 1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону"
Вобщем отличная ловушка для лохов - почему там не живут полиционеры я не пойму.

не я линию разметки 1.11 назвал "технологическим разрывом", данное определение взято из другой темы, но она тоже была про  перекресток на ст. Ленина, поэтому и использовал данное словосочетание, т.к. оно уже знакомо форумчанам, которые следят за темой вышеупомянутого перекрестка.

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #95 : 15 Сентября 2013, 00:19:42 »
P.S. Твою странную логику вообще не реально уловить.
Если что-то не понимаешь - незачем это комментировать и писать всякую ахинею.
Я не что-то не понимаю, а твои умозаключения не понимаю. Я как нибудь сам без твоих подсказок решу что мне комментировать, а что нет.
А вот тебе стоит задуматься прежде чем писать подобную ахинею, а потом редактировать осознав что написал чушь.
Как можно было написать такую ересь: "событие АПН есть, а состава правонарушения - нет"? Проехал по встречке, а состава  правонарушения нет, как это можно понять я хз...

Оффлайн Lugaru

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 384
  • Карма: +23/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #96 : 15 Сентября 2013, 15:12:49 »
P.S. Твою странную логику вообще не реально уловить.
Если что-то не понимаешь - незачем это комментировать и писать всякую ахинею.
чего ж вы такой агрессивный... прям негатив отовсюду! считаю, что каждый ездит, так как его научили и насколько ему позволяет его совесть и смелость, которая очень часто превращается в дурость из-за не знания ПДД. Сам стараюсь ездить даже по Орлу,так как будто первый раз тут еду, т.к. убрать/поставить без оснований знак, нарисовать/закрасить разметку в нашем государстве раз плюнуть. Считаю, так же, что из-за неправильно обозванной разметки на данном форуме, никому плохо не стало, как говорится "При общении на форуме, ни один ... не пострадал". Написал именно так, для того чтобы форумчане на подсознании связывали для себя две разные по названию тему и возможно даже прочитали, т.к. они реально полезные! И тот факт, что кто-то написал, что он как-то по "особенному" проезжает некий перекресток, на мое мнение и видение проезда по данному перекрестку никак не скажется, т.к. есть своя голова на плечах, и за рулем Я, а не автор темы или сообщения с форума т.е. проезжая этот перекресток я не буду вспоминать посты на форуме и их автора, а буду вспоминать ПДД и правила проезда перекрестков! Хотя конечно печально это и не хотелось бы переходить дорогу, в тот момент когда кто-то мчит через перекресток, нарушая правила ПДД... Негатив на форуме никак не поможет объяснить человеку ПДД, запомнить их и использовать когда он за рулем! Все это можно объяснить без негатива. Каждый раз садясь за руль авто каждый должен осознавать, что он управляет объектом повышенной опасности и должен быть максимально внимателен за рулем. Этим же правилом рекомендую пользоваться и водителям всех двухколесный ТС.  Ведь если водитель сбивает человека, не дай бог никому конечно, причем не важно на пешеходном или нет, он и только он виноват в этом, т.к. он управлял объектом повышенной опасности и именно он не смог вовремя смоневрировать, притормозить и т.п. чтобы избежать такой ситуации, т.е. не смог смоделировать, предугадать данную ситуацию, чаще всего из-за нарушения ПДД. Данным постом никого нихочу обидеть, просто сам раньше злился на "тупящих" на дороге, теперь к этому по другому отношусь и мне стало легче жить))))

Оффлайн BOP

  • Продвинутый
  • *****
  • Сообщений: 3446
  • Карма: +631/-10
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #97 : 16 Сентября 2013, 10:42:35 »
Я как нибудь сам без твоих подсказок решу что мне комментировать, а что нет.
Да сколько угодно, только свою фантастическую охинею, не пиши по тем вопросам, которые не понимаешь.
Не тебе судить, что я понимаю, а что нет. И что писать я без твоих советов решу, за собой следи лучше и обдумывай по три раза свои высказывания, что бы потом редактировать не пришлось.

А вот тебе стоит задуматься прежде чем писать подобную ахинею, а потом редактировать осознав что написал чушь.
Отредактировал, т.к. понял, что это тяжело для восприятия некоторыми и интерпретируется ими ...  своеобразно - для исключения дальнейших инсинуаций.
Отредактировал, т.к. понял(а может подсказал кто? :D), что написал полную чушь, а понять сразу когда нибарешь текст тяжело видимо.

Как можно было написать такую ересь: "событие АПН есть, а состава правонарушения - нет"? Проехал по встречке, а состава  правонарушения нет, как это можно понять я хз...
Я. вроде, и пример привёл как это может быть... Раз тебе это не дано понять ..., ну не судьба значит. Тема не для правового ликбеза и непонятливых, кроме тебя, не нашлось, вроде, то смысла развивать вопрос события и состава правонарушения - нет.
Я тебе открой секрет, ты примеры приводишь не сравнтмые, поэтому мне и не нужны они. А вот это понять тебе видимо точно не судьба.
И если тебе никто не возразил, это еще не означает что с тобой все согласны :laugh:
PS. Я понял только одно, что смысла нет с тобой вести диалог, так как ты твердишь только свою точку зрения, и даже не хочешь или не можешь понять доводы другого собеседника.


Оффлайн Lenny079

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Карма: +31/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #98 : 16 Сентября 2013, 11:35:23 »
Как можно было написать такую ересь: "событие АПН есть, а состава правонарушения - нет"? Проехал по встречке, а состава  правонарушения нет, как это можно понять я хз...
Я. вроде, и пример привёл как это может быть... Раз тебе это не дано понять ..., ну не судьба значит. Тема не для правового ликбеза и непонятливых, кроме тебя, не нашлось, вроде, то смысла развивать вопрос события и состава правонарушения - нет.
Я тебе открой секрет, ты примеры приводишь не сравнтмые, поэтому мне и не нужны они. А вот это понять тебе видимо точно не судьба.
И если тебе никто не возразил, это еще не означает что с тобой все согласны :laugh:
PS. Я понял только одно, что смысла нет с тобой вести диалог, так как ты твердишь только свою точку зрения, и даже не хочешь или не можешь понять доводы другого собеседника.
не вникал в суть вашего спора, но вообще то ситуация событие АПН есть, а состава правонарушения - нет абсолютно естественна. (ну я и молчу)))
отсутствие события - это когда не было правонарушения вообще, то есть нарушитель спал дома и вовсе не ехал по улице
КоАП исключает объективное вменение - административную ответственность за невиновное причинение вреда. тут принцип субъективного вменения действует - знал? не знал... едь дальше. пусть меня юристы поправят, если неправ.
Орёл - сон Линча...

Оффлайн Mr.Kash

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 138
  • Карма: +18/-0
    • Просмотр профиля
Re: Путающие знаки на дорогах.
« Ответ #99 : 17 Сентября 2013, 20:43:15 »
Ситуация:
Осуществляется поворот на нерегулируемом перекрестке без пешеходного перехода (знаков и разметки обозначающих пешеходный переход на перекрёстке нет).
ПДД РФ:
"13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке".

Т.к. на перекрестке пешеходный переход отсутствует, то пешеходам необходимо руководствоваться правилами перехода через проезжую часть при отсутствии пешеходного перехода.
ПДД РФ:
"4.5.: При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."

Согласно  ПДД требования "Уступить дорогу" и "Не создавать помех" идентичны. Т.о., следуя ПДД, и водитель, и пешеход обязаны друг другу уступить дорогу. Как это должно происходить по правилам, в реальной ситуации, не понятно.

"4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны."
"4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств."

Согласен... Юридически есть противоречия.. Действительно если рассматривать пункт 4.5, то переходя дорогу на не регулируемом перекрестке без разметки и знаков, пешеход "не должен создавать помех" (уступить дорогу), т.к. переход выполняет вне пешеходного перехода  ;D
С другой стороны, пункт 4.3 приравнивает переход на перекрестках (не уточняя каких) к пересечению по пешеходному переходу. Конечно только "по линии тротуаров или обочин".

P.S. Слово "приравнивает" относится к пешеходам, т.к. в пункте 4.3 дается определение где можно переходить.
На досуге надо будет подробней разобрать вопрос. С личным мнением я пока не определился  :P