Догхантеры

[T1000]

Доброе вермя суток всем!
Интересует такой вопрос-есть ли в у нас в городе "Догхантеры"?
И ваше отношение к ним и их занятию.
Атак же отношение к бродячим и бездомным собакам.

[Rafik]

я считаю что если уж есть люди с отклонениями в эту сторону то уж пусть не как трусы из машины стреляют в животное которое ответить не сможет,а идут с голыми руками один на один.Таких смелых почему-то нет.

[mimicria]

По вашему убить голыми руками гуманней?

[ilyhan2009]

+1 был бы очень благодарен за отстрел стай собак в районе центрального рынка. по ночам стаи из 10-15 пёсок богают...

это уже не хантеры, а киллеры

[s@h@r]

 кэтхантер

[Rafik]

По вашему убить голыми руками гуманней?

Это честный способ для негуманного занятия. Мало кто из них осмелится нападать на животных если есть риск остаться с перегрызаной глоткой. Смелость и чуство что ты крутой Уокер проходят сразу.

[Chaek]

я считаю что если уж есть люди с отклонениями в эту сторону то уж пусть не как трусы из машины стреляют в животное которое ответить не сможет,а идут с голыми руками один на один.Таких смелых почему-то нет.

С голоми руками? А если собака не дай бог с бешенством? Потом полгода лекарство колоть?
P.S. не дай бог нападут собаки на вашего знакомого, вы останетесь того же мнения?
С каждым годом собак все больше и больше, не замечать эту проблему как минимум глупо. Если есть своё какое-либо предложение, будем рады выслушать.

[Aiden]

вы в своем уме? причем тут смелость? есть проблема, и ее нужно решать наиболее практичным способом, всяческий "героизм" мимо кассы

[mimicria]

Хотя если бы спецавтобаза занималась отловом собак ,тогда и в догхантерах не было бы необходимости.

Они бы занимались, если бы им за это платили

[BorMAN]

Они бы занимались, если бы им за это платили

создается впечатление, что им (работникам спецавтобазы) вообще не платят

[mimicria]

Не знаю как в настоящее время, а в прошлом году долг города Спецавтобазе был 30млн.р. Помните еще косяк был, когда даже контракт на уборку истёк и его не продлевали?

[alorr]

Тогда уж надо и бывшийхозяинхантеров заводить - ибо огромная масса бездомных собак - выброшенные из дома подросшие щенки, которые, повзрослев, стали доставлять так называемым "людям" неудобства.

[bdb]

Надо приюты для животных создавать, а не отстреливать беззащитных (большинство таковых) собак. Агрессивными делают собак сами люди. Спецавтобаза отстрел вела по заявлениям и то под раздачу попадали домашние хозяйские собаки, а когда догхантер принимает решение кого застрелить, а кого не трогать, я далеко не уверен в его честности на этот счет. Как бы это в забаву не превратилось. Потом начнется отстрел бомжей, а затем и до вас доберутся, дорогие сторонники убийства животных. Я согласен, что бешеных и больных собак надо усыплять, но делать это надо так, чтобы это никто не видел, особенно дети. Видел по телевизору, как один такой сторонник "чистоты" привязал к своему жигуленку живую собаку и протащил её по асфальту через весь поселок. Он якобы выполнял свою работу, после того как на него ополчился весь здравомыслящий народ, он сам был не рад, что совершил такое.
Статью в УК о жестоком обращении с животными никто не отменял. И не вам решать кому жить, а кого можно в расход. Все хотят жить и делают это, как у кого получается. Меня не раз кусали собаки, я от этого отношения к ним не изменил. Собаки - это "человеки", а люди - собаки. Будьте вы людьми...      

[kaboverde]

Надо приюты для животных создавать, а не отстреливать беззащитных (большинство таковых) собак. Агрессивными делают собак сами люди. Спецавтобаза отстрел вела по заявлениям и то под раздачу попадали домашние хозяйские собаки, а когда догхантер принимает решение кого застрелить, а кого не трогать, я далеко не уверен в его честности на этот счет. Как бы это в забаву не превратилось. Потом начнется отстрел бомжей, а затем и до вас доберутся, дорогие сторонники убийства животных. Я согласен, что бешеных и больных собак надо усыплять, но делать это надо так, чтобы это никто не видел, особенно дети. Видел по телевизору, как один такой сторонник "чистоты" привязал к своему жигуленку живую собаку и протащил её по асфальту через весь поселок. Он якобы выполнял свою работу, после того как на него ополчился весь здравомыслящий народ, он сам был не рад, что совершил такое.
Статью в УК о жестоком обращении с животными никто не отменял. И не вам решать кому жить, а кого можно в расход. Все хотят жить и делают это, как у кого получается. Меня не раз кусали собаки, я от этого отношения к ним не изменил. Собаки - это "человеки", а люди - собаки. Будьте вы людьми...      

  Полностью согласен.

[Chaek]

Видел по телевизору, как один такой сторонник "чистоты" привязал к своему жигуленку живую собаку и протащил её по асфальту через весь поселок.

Ну это уже живодерство об этом и речи идти не может. Но улицы от бездомных собак очищать надо, это факт. Ночью до дома добраться невозможно, не встретив по пути пару стай. Какими средствами - это уже забота властей, вот только я сильно сомневаюсь, что для собак будут питомники какие-нибудь строить.

[Morze!]

Всем "гуманистам" желаю встретить стайку милых ути-пуси собачек, желательно, бешеных. Наверное, это единственный метод лечения таких прекраснодушных идиотов граждан 

[Morze!]

Давненько попадалась очень толковая статья, привожу ее для особо гуманных:

Почему нужно убивать бродячих собак
По следам недавнего псиносрача, решил собрать распространенные заблуждения тех, кто берется защищать бездомных псин. Разумеется, с опровержением. Первым делом - вопрос происхождения бездомных собак, далее - об их мнимой безобидности, мнимой борьбе с крысами и мнимой эффективности стерилизационных программ.

1. Бродячие собаки - это выброшенные домашние собаки или их недавние потомки, следовательно "человек" как таковой является основной причиной их появления и несет за них ответственность

Даже если бродячие собаки являются прямым продуктом человеческой безответственности - это вовсе не значит, что люди должны испытывать по отношению к ним какой-то пиетет, тем более, что собаки эти представляют для людей непосредственную опасность. Непонятно также почему одни люди должны нести ответственность за действия других, совершенно незнакомых им людей. В общем, этот аргумент был бы крайне дурацким, даже если бы соответствовал действительности.

А действительности он не соответствует совершенно. Популяция бродячих собак, конечно, имеет довольно широких разброс по фенотипу, но не настолько широкий, чтобы нельзя было говорить о типовой бродячей собаке. Типовая бродячая собака - размера среднего, окрас имеет грязно рыжий с вкраплениями черного (реже белого), характерные пропорции (см. фото), интеллект определенно превышающий средний интеллект домашней собаки. Интеллект позволяет бродячим псам выживать в сложных городских условиях и учиться, наблюдая за человеком (вплоть до использования городского транспорта).

Все эти признаки - несомненно, плод длительного отбора, приспособления собак к условиям существования в городе именно в качестве бродячего животного. Повышенный интеллект - следствие того, что выживали наиболее хитрые и сообразительные псы. Это происходит не за поколение, не за два и не за три - а за многие поколения жизни бродячих псов в городской среде, параллельно с человеком.

Популяция бездомных псин, возможно, отчасти подпитывается выброшенными животными, но, в целом, совершенно самодостаточна - это как бы отдельный вид, приспособленный жить в городе, паразитируя на человеческом обществе. Те, кого лживо именуют "бездомные собаки" никогда не были домашними, и предки их не были - это собаки-парии, городские паразиты существующие за счет отходов и сердобольных граждан.

Каждая сука производит дважды в год 4-6 щенков. Из них в условиях Москвы выживает примерно 40 %. Это более чем достаточно для воспроизводства и роста популяции.

Если бы бродячие собаки формировались, в основном, из выброшенных - разброс признаков был бы гораздо больше. То есть, мы бы видели на улицах псов похожих на догов, похожих на ротвейлеров, на терьеров и т.д. Тогда как вид среднего бродячего пса более-менее универсален. Любая породистая собака - это биологический аппарат, выпестованный веками строгой селекции для выполнения определенных функций. Каждая порода приспособлена для своих задач - охоты, охраны, декоративных и т.д. Породистая собака предназначена для выполнения своей функции и жизни на полном человеческом обеспечении. На "вольных хлебах" они попросту не выживают. Породистая собака не знает, как жить в городе, и не выдерживает конкуренции с интеллектуально превосходящими ее стаями дворняг.

Да, выбрасывание на улицу домашних собак должно быть наказуемо. Но проблему собачьих бомжей это не решит. Они формируются не из выброшенных домашних питомцев. Они живут сами по себе.

2. Бродячие собаки не нападают сами, их нужно спровоцировать

Ну вообще-то никто не нападает, если не провоцировать. Только собачьи представления о провокации сильно отличаются от человеческих. То, что они примут за очевидную провокацию - вы можете попросту не заметить.

Собаки охраняют свою территорию - покажется им, что вы угрожаете их территории - покусают. И не верьте тем, кто говорит, что территориальные претензии у них направлены только лишь на собратьев - помимо внутривидовой агрессии, существует и межвидовая. Собака защищает щенков, которые сидят черти знает в какой вонючей норе, а вы просто проходите мимо - покусает. Будет ехать крыша от гормонов по весне - покусают. Собаки повышают свой статус в стае за счет облаивания и покусов более крупных объектов (людей, к примеру) - эдакая показная "удаль". Собаки инстинктивно преследуют быстро движущиеся объекты - автомобили, велосипедистов, роллеров. Собаки - хищники живущие по принципам жесткой стайной иерархии, поэтому кусать слабых и напуганных для них совершенно естественно (поэтому под раздачу часто попадают дети). У собак также есть охотничий инстинкт преследования тех, кто убегает (опять же, испуганных детей, например). Собаки воспринимают мир вовсе не глазами как люди, а через нюх - различая тончайшие нюансы запахов, недоступные людям. Собака может покусать, если ей не понравится запах - например, духов. И главное - собака может решится на упреждающую атаку, если сама вас по какой-то причине испугается (к примеру, вы подошли слишком близко).

И это все совершенно здоровая, не бешеная собака. Бешеные нападают просто так. Бешенство, кстати, смертельно. Не сделали вовремя уколов - и кирдык.

Защитники диких собак очень любят раздавать советы вроде "не надо боятся собаки - она чувствуют запах страха!". Под запахом страха они, очевидно, подразумевают гормон адреналин - и эти, подобные роботам люди, видимо, умеют управлять функциями своих надпочечников силой мысли. Но простые смертные не имеют такого стопроцентного контроля над эмоциями. У простых смертных адреналин выделяется отнюдь не только от страха, но вообще при нервном возбуждении (то есть, приподнятом, энергичном настроении). К примеру, когда человек пьет кофе - количество адреналина в крови повышается. Видимо, нам надо отказаться от кофе, чтобы не раздражать дикую городскую фауну. А особенно много адреналина вырабатывается от длительных физических нагрузок низкой интенсивности - при беге, к примеру, или езде на велосипеде. Возможно поэтому собачки с такими остервенением бросаются на бегунов и велосипедистов. Не раздражайте собачек, покупайте велотренажеры!

Поэтому, видя шавку без поводка и, тем более, дикую свору - вполне разумно вспоминать в каком кармане у вас нож или пистолет. Повести она себя может как угодно - руководствуясь вещами для вас совершенно незаметными, но крайне важными для собачьего разума. И как бы дурные хозяева или "опекуны" не верещали "собаченька не кусается", бегущую на вас лающую псину лучше встречать струей газа.

Посмотрите гугл по запросу "покусала собака" - жертвы, в основном, дети. А здесь целая подборка данных по нападениям диких собак со СМЕРТЕЛЬНЫМ исходом - http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi010_1.html И это только 2009-2010 годы.

3. Бездомные собаки являются частью городской экосистемы и выполняют полезную функцию - борются с крысами

Этот аргумент совсем уж для идиотов, не понимающих, что крысы - не являются для собак добычей и даже значимым конкурентом. Крысы и собаки лишь иногда могут становиться конкурентами за помоечную пищу - при этом крысам ничего не мешает питаться тогда, когда собак нет около помойки, да и в большинстве случаев собаки не обращают на крыс никакого внимания. Во-первых, собак от их защитников отличает одна вещь - некоторая логика поведения. Им куда проще отожраться на помойке или у подкармливающих старух, нежели гоняться на мелкими крысами по углам и закоулкам. Во-вторых, собаки - они не кошки, и крыса для них не является типичной добычей. Зато таковой они считают самих кошек, уничтожая, таким образом, естественных охотников на крыс и голубей (которые есть "крысы с крыльями", тоже разносчики заразы).

Оставляя еду, сердобольные граждане кормят не только собак, но, одновременно, и крыс:

Подкармливание собак сердобольными гражданами сейчас является чуть ли не основной причиной небывалого размножения крыс. Происходит это как в Москве, где собак не отлавливают по причине проведения программы стерилизации бездомных животных, так и во многих других городах России, где отлов не ведётся по причине халатного отношения властей к выполнению своих обязанностей. Логика подсказывает, что если бы люди не наблюдали на улице бездомных собак, никому не приходило бы в голову оставлять пищевые отходы возле мусорных контейнеров, в местах обитания собак, да и просто разбрасывать еду для собак где попало на улице. В Москве сейчас нередко можно наблюдать такую картину: одну и ту же стаю разные люди приходят кормить буквально через каждые пять минут. Естественно собаки не в состоянии переварить столько пищи. И мы видим во что это выливается.

Дабы не быть голословным, цитирую исследование под названием БИОТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОБАК-ПАРИЙ С СЕРЫМИ КРЫСАМИ И ДРУГИМИ ЖИВОТНЫМИ.

Собаки практически не трогают крыс, зато убивают кошек:

Хищничество собак по отношению к крысам в населенных пунктах незначительно и не наносит сколько-нибудь серьезный урон численности последних. Строго говоря, хищничество - это процесс передачи органического вещества (следовательно, и энергии) от одного организма другому по трофической цепи. Для подавляющего большинства собак-парий оно не является энергетически значимым, так как большую часть рациона они получают из других источников (Рыбалко, 2005). Хищничество по отношению к крысам как трофическое взаимодействие относительно редкое явление. Кошки тоже редко становятся именно пищей собак, но, в отличие от крыс, кошки значительно чаще становятся их жертвами, что обусловлено тем, что грызуны обитают в более труднодоступных для собак местах. Умерщвление без поедания является формой нападения, при которых гибнут крысы и значительно чаще кошки: собаки-парии их обычно не едят, а, убив и наигравшись, бросают

Не только не уничтожают крыс, но и помогают оным:

Популяции крыс зачастую получает пользу от взаимодействия с популяциями собак. По этому же типу можно классифицировать контакты собак в городах с воронами, галками, сороками.
Экологическая выгода наличия собак-парий в поселениях человека для крыс больше, чем урон: во-первых, собаки истребляют кошек - основных хищников, добывающих крыс в городах, во-вторых, улучшают доступ грызунам к корму за счет растаскивания отбросов из мусорных контейнеров, разрывая и растряхивая пакеты с мусором, и т.д. (Beck Alan M, 1975). Последнее обстоятельство выгодно не только для крыс, но и для птиц.

Резюме:

Охарактеризованы биотические контакты собак-парий с животными более чем 70 видов. Взаимоотношения собаки с крысой характеризуются 5 видами биотических отношений. Хищничество наблюдается относительно редко, обычно в незавершенной форме, без поедания умерщвленной добычи. Комменсализм проявляется через уничтожение основных врагов крыс - кошек и предупреждение грызунов об опасности. Аменсализм выражается замедлением размножения крыс в присутствии собак. Конкуренция из-за пищевых ресурсов (опосредованная) - явление нечастое. Нейтрализм - один из наиболее распространенных типов взаимоотношений собаки-парии и серой крысы. Контакт человека с собакой в условиях крупного города зачастую более напряжен и опасен, чем с серой крысой.

И опять про кошек:
Про кошек даже есть отдельное исследование.
Многие другие виды живности еще больше страдают от бездомных собак. К примеру, последние барсуки на Лосином острове были съедены псинами еще в 2000-ом году. Псины нещадно зачищают территории лесопарковых зон, природных комплексов и заповедников - ежи, лесные мышовки, зайцы - все идут на корм блохастым париям. См. соответствующий раздел в статье википедии. Известны также случаи, когда псины пробирались в зоопарки и жрали редких зверей.

4. Уничтожение собак совершенно необязательно - есть гуманные способы борьбы с бездомными псинами. Например, стерилизация

Некоторые зоозащитники утверждают, что во всех Западных странах успешно действуют программы стерилизации. Это попросту вранье. Многие западные страны решили и решают проблему бродячих псов именно что методом "окончательного решения" - эвтаназии. Читаем:

Основной формой работы с безнадзорными владельческими и бездомными животными в западных странах является безвозвратный отлов (то есть изъятие из городской среды без последующего возвращения животных на место отлова) и помещение отловленных животных в приюты. Приюты также активно действуют как центры сбора отказных, в том числе «лишних» животных у владельцев, и как центры передачи животных новым владельцам. Так, по информации на 1990-е годы, в США немногим более половины попадавших в приюты собак были отловлены на улицах, остальные - сданы людьми, прежде всего владельцами. Сеть приютов – как муниципальных, так общественных и частных – действует совместно с муниципальными службами отлова. После обязательного срока передержки – обычно от 5 дней до двух недель (в Англии этот срок – неделя), в течение которого отловленные собаки и кошки возвращаются владельцам (если они являются потерянными или беглыми), животные могут быть переданы новым владельцам или общественным приютам для дальнейшего содержания. Невостребованные животные усыпляются. В реальности длительность содержания животного до усыпления зависит от разных условий, но не может быть меньше обязательного срока передержки.

Таким образом, в западных странах бесхозных собак отлавливают - и если через неделю-две они не востребованы - убивают. При этом там существуют частные приюты, которые на средства меценатов (а не налогоплательщиков!) могут содержать бездомных псин столько, сколько им вздумается. Если защитники собачек изволят думать, что долгая жизнь в клетке лучше быстрого усыпления...

У нас же "зоозащитники" требуют того, чтобы отловленные собаки ни в коем случае не усыплялись, а стерилизовались (на деньги налогоплательщиков!) и ВЫПУСКАЛИСЬ обратно на улицы. Понятно, что при этом стерилизованной собаке ничего не мешает нападать на людей, гадить и разносить заболевания. Но основная проблема в том, что данная программа попросту неэффективна. По данным того же сайте ни в одной западной стране она не подтвердила свою мнимую эффективность. Скорость размножения попросту выше, чем скорость работы хирургов занимающихся их стерилизацией.

Программа стерилизации, собственно, и была принята в Москве в 2002-ом году. Отсутствие результата признают сами ее идеологи:

Идеологи московской программы стерилизации признают, что программа стерилизации не имела научного фундамента и опровергают собственные тезисы о пользе бездомных собак - http://www.animalsprotectiontribune.ru/PlayVideo_Tez.html

За несколько лет работы программа стерилизации не дала ровным счетом никаких результатов. В 2008-ом году сумма, пущенная на стерилизацию московских блохастых составила 1.5 миллиарда (миллиарда!) рублей. Если мне не изменяет память, на восстановление целого города Цхинвала прошлым летом было выделено 2 миллиарда.

По данным некоторых экспертов численность бродячих псов в Москве на 2005 г. составляла 98-100 тыс. голов, по данным правительства Москвы - 20 тыс (сильный рост, кстати, отмечают с 2002-03 года, когда запретили их убийство). За годы работы программы стерилизации эти цифры ничуть не изменились (см. википедию).

Денег потрачена куча, результатов - ноль.

Более того, политика стерилизации ведет к УВЕЛИЧЕНИЮ количества собак:

пока отловленная собака будет на передержке (10 дней), затем после операции еще несколько дней в клетке до полного восстановления, за время ее отсутствия место "на улице" займут другие особи и не пустят прежнего хозяина на эту территорию. Таким образом, миграции собак все равно будут происходить, но мигрантов уже будет значительно больше, они начнут выселяться из города и в еще больших количествах заселять окрестности города, где имеется своя значительная популяция бродячих и одичавших собак. При заселении Подмосковья московскими бродячими собаками эти животные вместе с местными одичавшими собаками составят многочисленную популяцию, в результате чего увеличиться пресс хищников на обедненную фауну не только города, но и пригородных естественных угодий, усилиться обмен патогенными организмами между дикими животными и собаками, что может привести к эпизоотиям среди них и распространению зооантропонозов среди населения Москвы и Московской области. А это значить, что гуманизм к собакам обернется для человека негативной стороной.

Борьба с бездомными псинами – процесс, несомненно, требующий комплексных мер. Уничтожение помоек, штрафы за выброшенных домашних животных, штрафы сердобольных кормящих граждан и обязательно - отлов и уничтожение. Без последнего пункта никак. Причем истребление должно быть массовым, чтобы популяция не успевала восстанавливаться:

только сокращение популяции в течение года на 80% и более ведет к утрате способности к самовосстановлению ее численности на следующий год. Охотоведам хорошо известно, что "перепромысел" с последующим сокращением популяции возможен только при превышении 50% уровня добычи, в противном случае на следующий год популяция восстанавливается. Следовательно, в попытке сократить численность популяции необходимо ежегодно сокращать численность популяции как минимум на 60%. Однако, эти рассуждения относятся к замкнутой популяции, а популяция уличных животных - открытая и все время восполняется особями выставляемыми на улицу безответственными хозяевами которым надоел бывший "любимец". В результате, мы приходим к показателю в 70 - 80%, как эффективной мере для снижения численности популяции. Исходя из явно заниженных показателей для г. Москва (около 24 тыс. бродячих и одичавших особей), получается, что необходимо для ощутимого эффекта уменьшить эту популяцию на 19 тысяч особей или 52 особи в день, без праздников и выходных.

Отдельно стоит упомянуть о встречающимся изредка мифе о том, что стерилизованные собаки менее агрессивны. Тут защитники диких собак просто демонстрируют нам глубины своей безграмотности незнанием того, что собака кусает совсем другим местом, не тем, где ее стерилизуют. Намеренно или случайно путают с кастрацией (удалением половых желез). Стерилизация - это просто "перетягивание маточных труб" у самки, которое препятствует зачатию, но не оказывает влияния на гормональный уровень и, следовательно, агрессивность. И стерилизуют только самок. Самцов это не касается вообще никак.

Источник: http://igni-ss.livejournal.com/274098.html

[Morze!]

с головой по ходу ты не дружишь

Мы с Вами коров не пасли, чтоб друг другу "тыкать".

[BOP]

Во всем виноваты сами люди, большинство собак стало бездомными как раз по вине "любимых" хозяев. Собака не выбирает, ее выкинули на улицу вот она и приспосабливается жить там, а так же защищать себя и свое потомство. И злыми собак делают теже люди, которые пинают их, сбивают на машинах и т.д. уродничают и издеваются. И что вы потом ждете от этих бедняг? что они будут вас любить и уважать? Я бы ввел еще статью отстрел хозяев выкинувших своих животных на улицу. Прежде чем взять животное надо в первую очередь помнит что будешь в ответе за это животное. А тот отстрел собак на улицах города спецавтобазой меня просто возмутил. Руководство, которое дало разрешение на этот беспредел, надо наказать бешенными штрафами, выгнать с работы к черту и посадить лет на 7 в колонию строгого режима. А самих рабочих исполнителей я бы так же наказал по всей строгости. Хотите бороться с бездомными животными, собирайте деньги на содержание этих собак в питомниках и подобных заведениях, а не заказывайте убийтсво невиных животных, которые стали заложниками этой ситуации. Я удивлен сколько жалких людишек в нашем обшестве, сколько жестокости и ненавести.

[Маг Хранитель]

Я скажу так... Я не говорю что отстрел животных это хорошо....  Мораль и все такое и прочее... Сам может быть да же против этого... Но всегда есть но.... Мораль заканчивается там где поднимается вопрос о здоровье и безопасности родных, близких, детей и женщин, ну и разумеется о целостности собственной шкурки (не без этого)... И как бы себя в грудь не били моралисты - жизнь иногда так круто поворачивается своей аппетитной попкой, что берешь дубинку или кирпидон по больше и идешь на свору псин которые тявкают на беременную, и мило так просишь эту собачью свадебку уменьшить свое поголовье....
И прежде чем кричать - Садист, да на тебя в суд подать надо и прочее, следует сначала спросить себя, а как бы я поступил, прошел бы мимо?! Сомневаюсь, и мораль тут же куда то девается и смотришь потом на окружение немного иначе... А если пройдешь мимо - то чем ты лучше животного тогда?!

[Aiden]

Самый дешевый способ для бюджета  - усыпление, лично я как налогоплательщик и гражданин не хочу отвечать за чужие косяки карманом и здоровьем, хотите платить? платите! становитесь меценатами, ухаживайте ... но не навязывайте свое мнение другим.


http://holywars.ru/comments/4345

судя по комментариям народ то в среднем не такой уж сердобольный, ну так давайте же воплотим волю большинства в жизнь!демократия же, какбэ

[Chi]

http://www.1tv.ru/news/zaprotiv/187108

[Андреевич]

http://www.1tv.ru/news/zaprotiv/187108

76 % за уничтожение бродячих животных. Радует, что хоть по этому вопросу здравомыслящих подавляющее большенство

P.S. Какой типичный, классический "псиносрач" развернулся моментально, хватило только одного затравочного топика. Просто наслаждение смотреть!..

[BOP]

Радует, что хоть по этому вопросу здравомыслящих подавляющее большенство

Какое вы смелое заключение сделали в свой адрес...

[kaboverde]

http://www.1tv.ru/news/zaprotiv/187108

76 % за уничтожение бродячих животных. Радует, что хоть по этому вопросу здравомыслящих подавляющее большенство

P.S. Какой типичный, классический "псиносрач" развернулся моментально, хватило только одного затравочного топика. Просто наслаждение смотреть!..

  За "единую россию" тоже подавляющее большинство голосует-что теперь и остальные должны так же делать?Привет узколобым!

[Aiden]

http://www.1tv.ru/news/zaprotiv/187108

76 % за уничтожение бродячих животных. Радует, что хоть по этому вопросу здравомыслящих подавляющее большенство

P.S. Какой типичный, классический "псиносрач" развернулся моментально, хватило только одного затравочного топика. Просто наслаждение смотреть!..

  За "единую россию" тоже подавляющее большинство голосует-что теперь и остальные должны так же делать?Привет узколобым!

скорее узколобый тот кто в это верит:)
жизнь и комфорт человека должны быть ценнее жизни бездомной собаки. это нормально

[kaboverde]

http://www.1tv.ru/news/zaprotiv/187108

76 % за уничтожение бродячих животных. Радует, что хоть по этому вопросу здравомыслящих подавляющее большенство

P.S. Какой типичный, классический "псиносрач" развернулся моментально, хватило только одного затравочного топика. Просто наслаждение смотреть!..

  За "единую россию" тоже подавляющее большинство голосует-что теперь и остальные должны так же делать?Привет узколобым!

скорее узколобый тот кто в это верит:)
жизнь и комфорт человека должны быть ценнее жизни бездомной собаки. это нормально

 Отдельный привет умникам

[Нуб]

Отстреливать нужно. И это не просто мое мнение. Это факт. Просто поручить это дело надо профессионалам, а не добровольцам с садистскими наклонностями.
И кстати чего все ополчились строго на бесхозных собак? Среди домашних, неадекватов тоже хватает. Про то что уже все десткие площадки и дворы засрали вообще молчу. Соседний двор (я через него каждый день хожу) - большая зеленая площадка. Так там иной раз ногу некуда поставить. Везьде говно собачье! А ведь территория в общем то детская. Почему за это штрафы никто не платит? Почему не штрафуют хозяев за выгул собаки без намордника и не на поводке? Сколько раз видел: идет чудо такое, прогуливается. А собачка, кабан такой типа ротвейлера или что нибудь питбулеобразное, где то метрах в 10-15 впереди бежит.. Без намордника, ну и само собой без поводка. Как он собирается в случае чего собаку свою контролировать? 
Я лично, собак которых можно контролировать (и при этом быть уверенным что это ты ее контролируешь, а не случайно твоя команда совпала с тем что ей в голову взбрело) видел всего 2 раза. И то, один раз - по ящику.
В общем мое мнение: бесхозных - отстреливать (без привлечения добровольцев). Домашних - выгул строго в наморднике и на поводке. Срать в радиусе 5км от города - запретить! Штраф за нарушение не ниже месячного дохода хозяина. И вообще, приучать хозяев к мысли что срать собака должна дома, в сортир! Кошек же приучают, пусть приучают и собак!
Пусть, как на западе, ходят с пакетом и совочком за своей собакой. Все-таки насрала? Убирай!

[BOP]

Отстреливать нужно.
В общем мое мнение: бесхозных - отстреливать (без привлечения добровольцев).

Вот мне интересно, а почему вы решает кого отстреливаь, а кого нет? Вы Господь бог?
Я не говорю что бездомные собаки это не проблема, и что не надо искать решения этой проблемы. Но НЕ отстреливать!!!
А давайте еще и бомжей отстреливать, а чего они мешают некоторым жить? А мне соседи мешают и не нравятся они мне вообще, давайте и их отстреляем. А не подумали что завтра какой нибудь пидурок к вам домой придет и вас отстреливать начнет, потому что вы для него окажетесь поблемой. Это вы считаете нормально?

[Нуб]

Вот мне интересно, а почему вы решает кого отстреливаь, а кого нет?

Я не решаю "кого отстреливать, а кого нет". Я решаю просто "отстреливать или нет".
Почему я решил что все таки отстреливать? Просто отстрел - это наиболее эффективное решение проблемы. Все остальные методы, либо неэффективны, либо слишком затратны. И затраты эти кстати ложатся на налогоплательщиков. Т.е. нас с вами. А многие из нас, как вы уже успели убедиться, категорически против этого. Поэтому, как ни жаль собачек, но отстрел - "единственный долбаный выход".
Насчет бомжей и соседей  . Ну я лично как бы вижу грань, отделяющую одно от другого.
Хотя по поводу бомжей скажем так: не все из них жертвы бездушной системы. Часть, и весьма приличная, живет так по собственному выбору. На всякий случай: я не призываю мочть бомжей, потому что они, негодяи, сами выбрали такую жизнь. Это была просто ремарка в тему.

[1ucky]

Вот мне интересно, а почему вы решает кого отстреливаь, а кого нет?

Просто отстрел - это наиболее эффективное решение проблемы. Все остальные методы, либо неэффективны, либо слишком затратны. И затраты эти кстати ложатся на налогоплательщиков. Т.е. нас с вами.

хм... а Вы на все в этой жизни смотрите с точки зрения затратности и эффективности?

[Нуб]

хм... а Вы на все в этой жизни смотрите с точки зрения затратности и эффективности?

Нет, не на все.
Но эта проблема слишком масштабна и угроза слишком серьезна, чтобы выбрать неэффективный метод ее решения и устранения.
Если бы количество бесхозных собак исчислялось десятком-другим-сотней, а главной проблемой были проблемы эстетического плана - я сам был бы против отстрела. Но все дело в том, что количество собак исчисляется десятками тысяч (в мегаполисах), и проблемы они доставляют совсем не эстетического плана. Люди гибнут. Грызут детей, стариков, женщин. Да что там беззащитных?! Мужиков взрослых - и то вон случаи описаны. Поэтому мое мнение однозначно: угроза реальна, ее нужно устранять. А методы устранения диктует масштаб проблемы. Поэтому только отстрел, как наиболее эффективный, быстрый и малозатратный способ.

[BOP]

Вот мне интересно, а почему вы решает кого отстреливаь, а кого нет?

Я решаю просто "отстреливать или нет".

Вы не решаете, Вы просто хотите что бы так решил проблему. Не берите на себя такую ответственноть...
Лично я если увижу на улице человека убивающего собаку, забью его до потери пульса. Потому что такое "животное" это угроза населению. Я не защитник животных, просто бесит когда издеваются над безащитными. Не раз соседу выбивал зубы, когда он брал щенков, игрался и выкидывал через пару дней в подъезд как ненужную игрушку. Люди отстреливающие собак на улицах города ничем не лучше тех, кто выкинул этих собак на улицу и сделал их бездомными. Одни выбросили умирать, а другие добивают выживших.

[Aiden]

Вот мне интересно, а почему вы решает кого отстреливаь, а кого нет?

Я решаю просто "отстреливать или нет".

Вы не решаете, Вы просто хотите что бы так решил проблему. Не берите на себя такую ответственноть...
Лично я если увижу на улице человека убивающего собаку, забью его до потери пульса. Потому что такое "животное" это угроза населению. Я не защитник животных, просто бесит когда издеваются над безащитными. Не раз соседу выбивал зубы, когда он брал щенков, игрался и выкидывал через пару дней в подъезд как ненужную игрушку. Люди отстреливающие собак на улицах города ничем не лучше тех, кто выкинул этих собак на улицу и сделал их бездомными. Одни выбросили умирать, а другие добивают выживших.

1)ок, а я тогда забью до потери пульса того, кто забивает ЧЕЛОВЕКА, который забивает собачку... и чего мы добьемся? и ведь я буду по-своему прав! (очевидно, жизнь псины не может оправдывать нанесение тяжких увечий человеку) да,и общество поощряет избиение людей в меньшей степени нежели уничтожение бездомных собак, не боишься что таких как я будет большинство ,и с твоими силовыми методами, твой ребенок в конце концов лишится отца...? неважно в больнице ли или через места заключения. тебе не нравится варварский способ решения проблем по отношению к собакам, но тем не менее к людям ты его с радостью готов применить - в моих глазах ты хуже живодеров.

2)бюджет - это "общак" налогоплательщиков,  логично предположить что если есть а)непопулярное б)дорогое и тем более в)малоэффективное средство - стерилизация - оно должно осуществляться ТОЛЬКО за счет внебюджетных фондов(кто хочет-тот участвует), а не за счет налогоплательщиков. в общем, любой каприз за ваши деньги.

[Нуб]

Вы не решаете, Вы просто хотите что бы так решил проблему. Не берите на себя такую ответственноть...
Лично я если увижу на улице человека убивающего собаку, забью его до потери пульса. Потому что такое "животное" это угроза населению. Я не защитник животных, просто бесит когда издеваются над безащитными. Не раз соседу выбивал зубы, когда он брал щенков, игрался и выкидывал через пару дней в подъезд как ненужную игрушку. Люди отстреливающие собак на улицах города ничем не лучше тех, кто выкинул этих собак на улицу и сделал их бездомными. Одни выбросили умирать, а другие добивают выживших.

Безусловно, да. Я решаю только для себя и у себя в голове. Никаких официальных полномочий у меня нет. И заниматься этим самостоятельно я не собираюсь. И других не призываю.
Человек, отстреливающий собак, может быть разный Это может быть служащий санэпидемстанции, короче уполномоченный на данное мероприятие. Также это может быть какой нибудь волонтер-доброволец, подписавшийся на сие занятие на той же санэпидемстанции. Ну и конечно же это может быть какой-нибудь хренсгоры ни имеющий ни полномочий, ни представления как сие мероприятие должно происходить.
Так же, думаю стоит обратить внимание как сие мероприятие человеком проводится. Если, как говорится "один выстрел - один труп", то честно говоря, не вижу ничего предосудительного. Ну а если, перед вами действительно какой то идиот, шмаляющий навскидку - тогда действительно, "по еб..лу и под кран".
По поводу издевательств над беззащитными животными. Так я и говорю: в жопу волонтеров - дело должны делать профессионалы. Я не против волонтеров как таковых - проблема в том, что достоверно проверить степень адекватности добровольца как правило не представляется возможным.

[Morze!]

Давно замечаю одну очаровательную особенность: защитники собачек с пугающей частотой произносят фразы типа "да таких людей надо УБИВАТЬ!", "я б его лично ЗАМОЧИЛ!", "надо руки ОТРЫВАТЬ", "ЗАБЬЮ до смерти!" и т.д. 
Гуманисты... такие гуманисты 

[ANALGIN2]

Большинство людей считает гиен мерзкими тварями, кроме тех, кто разбирается в экологии. Эти вменяемые люди рассуждают головой, а не жо..сердцем и понимают, что гиены - санитары саванны. В своеобразной экологии города появились свои "гиены". ИМХО пусть хоть такие, чем никаких.
ЗЫ. А если вы так трясётесь за этих милых существ, наберите в поисковике "стая собак" и почитайте. Там вовсе не про то, как стаи уличных пёсиков за колбаску цирковые номера показывают.

[GRID]

http://www.sz.aif.ru/crime/news/75437

Как сообщает РИА Новости со ссылки на источник в правоохранительных органах Северной столицы, ссора двух мужчин в одном из дворов по улице Спирина в Петербурге, один из которых сделал замечание другому, выгуливавшему бойцовского пса без намордника, закончилась убийством хозяина собаки.
По данным следователей, потерпевший выгуливал бойцовую собаку, а проходивший мимо мужчина сделал ему замечание о том, что пес без намордника. В ответ потерпевший достал пистолет и открыл стрельбу по мужчине. Однако мужчина увернулся от выпущенных в него пуль. Тогда «собачник» натравил на мужчину своего пса. «Он расправился с собакой и ударил потерпевшего, который скончался на месте происшествия. Мужчина сразу же вызвал полицию и дал показания», - рассказал источник в правоохранительных органах.
Позже по месту жительства потерпевшего был проведен обыск: у него в квартире обнаружены запасы патронов и боевая граната. Известно, что мужчина, избивший «собачника», был известным в Петербурге спортсменом, мастером спорта по карате.

Вот нарвался так нарвался))

[Hellsing]

http://www.sz.aif.ru/crime/news/75437

Как сообщает РИА Новости со ссылки на источник в правоохранительных органах Северной столицы, ссора двух мужчин в одном из дворов по улице Спирина в Петербурге, один из которых сделал замечание другому, выгуливавшему бойцовского пса без намордника, закончилась убийством хозяина собаки.
По данным следователей, потерпевший выгуливал бойцовую собаку, а проходивший мимо мужчина сделал ему замечание о том, что пес без намордника. В ответ потерпевший достал пистолет и открыл стрельбу по мужчине. Однако мужчина увернулся от выпущенных в него пуль. Тогда «собачник» натравил на мужчину своего пса. «Он расправился с собакой и ударил потерпевшего, который скончался на месте происшествия. Мужчина сразу же вызвал полицию и дал показания», - рассказал источник в правоохранительных органах.
Позже по месту жительства потерпевшего был проведен обыск: у него в квартире обнаружены запасы патронов и боевая граната. Известно, что мужчина, избивший «собачника», был известным в Петербурге спортсменом, мастером спорта по карате.

Вот нарвался так нарвался))

это Чак Норрис мимо проходил)

[trollmirror]

Не Чак, но почти.  "Имя Руслана Мерзлякова, упоминается на официальном сайте клуба каратэ кёкусинкай «Контакт», который расположен как раз на улице Спирина, 13, в Красном Селе. Согласно информации ресурса, в 1994 году 17-летний Мерзляков стал чемпионом среди юниоров Ленинградской области, закончив все бои нокаутами. Его тренером был Михаил Панов, который в том же году взял первое место на чемпионате Петербурга среди мужчин в весе свыше 80 кг по ашихара-каратэ — стилю, близкому к кёкусинкай. В 1995 году Панов, увидев, что его тренерский опыт оказался более чем удачным, официально зарегистрировал клуб «Контакт». Одним из ведущих спортсменов в нем как раз и стал Мерзляков. С 1996-го по 2000 год он в составе команды занимал 1-е командное место по городу среди мужчин во всех версиях нокдаун-каратэ - кёкусинкай, ашихара, ояма. По данным сайта клуба, спортивную карьеру он закончил кандидатом в мастера спорта".
Владелец собачечки - "42-летний Сергей Клементович Дорин - заработал репутацию еще в 90-х. По данным «Фонтанки», он был ранее судим за хулиганство, а также по учетам РУБОП числился как вымогатель.  Его ближайшей криминальной связью оказался небезызвестный Александр Жуков по прозвищу Жук - бригадир «красноселов». Кроме этого, Дорин проходил по убийству стажера СКП Дмитрия Марининова 15 января 2009 года на проспекте Ленина, 100, корпус 4, все в том же Красном Селе, однако о его окончательной процессуальной роли в громком преступлении неизвестно".
несмотря на "репутацию" быканул -  и получил, что зслуживал.
ЗЫ: "увернулся от пули, от собаки и сломал шею потерпевшему". Чак Норрис отдыхает.

[mimicria]

По другой версии новостей пистолет дал осечку.

[Toxa]

Да о чем вы спорите?
На форуме наверняка есть люди старше 30 лет, которые хорошо помнят времена СССР.
Вот скажите мне, много было клещей на полях и в лесу при Советском Союзе?
Немного, не было практически, потому что их каждый год травили.
Летали самолеты и травили.
А сейчас все средства на это украдены путинскими чиновниками. Почитайте новости, то тут клещь - то там.

Абсолютно такая же ситуация и с собаками. Никто их не отстреливает, потому что деньги на их отстрел давно попилены, вот и развелось их как собак не резанных.
Не было такого раньше, не было, как и догхантеров.

Когда государство не выполняет свои обязанности - эти обязанности берет на себя народ
Сегодня появились люди, которые очищают общество от бродячих собак, завтра появятся те, кто будет защищать его от криминала, послезавтра - от власти

VIVA LA REVOLUCION!

[trollmirror]

По другой версии новостей пистолет дал осечку.

по третьей - сначала промазал, потом осечка и заклинило патрон

[KaWaii]

По другой версии новостей пистолет дал осечку.

по третьей - сначала промазал, потом осечка и заклинило патрон

есть еще четвертая, там просто села батарейка у бластера)

[trollmirror]

По другой версии новостей пистолет дал осечку.

по третьей - сначала промазал, потом осечка и заклинило патрон

есть еще четвертая, там просто села батарейка у бластера)

четвертой версии нет, так как каратист просто и эффективно решил проблему с "хозяином жизни". все логично, таких новостей будет все больше и больше. закон Дарвина действует, Земля сама избавляется от трэша. пусть даже этот трэш и ездит в майбахах, пилит бюджеты и исчитает себя "илитой". недалек тот день, когда на фонарном столбе повесят и очередную барышню, наехавшую на джипе на людей на остановке. когда государство жует сопли и покрывает криминальное быдло, на помощь приходит старый добрый Линч.

[GRID]

В Литве запретили держать в многоэтажках бойцовских собак


Парламент Литвы запретил держать в многоквартирных домах собак бойцовских пород и их помеси. Соответствующие поправки к закону "Об опеке, содержании и использовании животных" были приняты в среду, 3 октября. Об этом сообщает DELFI.
Издание приводит список пород, которые попадают под действие поправок, среди них: американский стаффордширский терьер, стаффордширский бультерьер, американский бульдог, аргентинский дог, фила бразилейро (или бразильский мастиф), кангал, кавказская овчарка и южнорусская овчарка.

Некоторые депутаты в ходе заседания предлагали разрешить содержание в квартирах собак данных пород с письменного согласия соседей, однако эта идея не нашла поддержки. По данным издания 15min.lt, согласно принятым поправкам в республике также будет запрещено разведение бойцовских пород.

Против данного законопроекта выступило литовское содружество кинологов. Его президент Рамуне Казлаускайте отметила, что содержать в квартирах запретили не только чистокровных собак, но и метисов. "Всех собак крупнее цвергшнауцера или бигля теперь будут подозревать в родстве с бойцовыми", - уточнила она.

В Литве в настоящее время зарегистрированы около 1,5 тысячи собак бойцовых пород, чуть более 300 из них - в Вильнюсе. За содержание этих животных хозяева должны ежемесячно платить налог в 50 литов (18,6 доллара). По мнению Казлаускайте, принятый закон будет иметь обратную силу - хозяева собак из списка потенциально опасных пород перестанут их регистрировать.

http://lenta.ru/news/2012/10/03/dog/