Форум.orn
ДОСУГ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ => Наш город Орёл => Тема начата: J2 от 07 Февраля 2013, 22:44:38
-
Была тема и горячая донельзя, что изменилось с тех пор?
-
я другое понять не могу, если у нас у всех такие нищие зарплаты, в 15 тысяч, почему на новой заречке квартиры в домах раскупаются еще до сдачи дома?
ну, если говорить про такое бюджетное жилье - то простые люди наскребают по сусекам. кредиты берут под грабительские проценты в тех же банках. Жить-то где-то надо.
Откуда у людей деньги на иномарки и их с каждым годом все больше и больше? Все с зарплатой 15000 это покупают? Либо все воры и мошенники?
Откуда? Да у нас в стране каждый пятый - мент, а каждый десятый - работник какой-нибудь госструктуры с возможностью украсть что-то, либо взять с кого-то. Ну, еще небольшое количество коммерсов, да. Очень небольшое. Т.е. фактически - большинство небедных людей - да, "воры и мошенники".
я наемный рабочий и не занимаю руководящую должность. Я в состоянии купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую. Супруга, наемный рабочий тоже работает не в гос. учреждении и тоже имеет не руководящую должность. Мы в состоянии платить ипотеку 30к в месяц, и растить ребенка. С отдыхом за границей пару лет потерпим. Но не критично.
-
я другое понять не могу, если у нас у всех такие нищие зарплаты, в 15 тысяч, почему на новой заречке квартиры в домах раскупаются еще до сдачи дома?
ну, если говорить про такое бюджетное жилье - то простые люди наскребают по сусекам. кредиты берут под грабительские проценты в тех же банках. Жить-то где-то надо.
Откуда у людей деньги на иномарки и их с каждым годом все больше и больше? Все с зарплатой 15000 это покупают? Либо все воры и мошенники?
Откуда? Да у нас в стране каждый пятый - мент, а каждый десятый - работник какой-нибудь госструктуры с возможностью украсть что-то, либо взять с кого-то. Ну, еще небольшое количество коммерсов, да. Очень небольшое. Т.е. фактически - большинство небедных людей - да, "воры и мошенники".
я наемный рабочий и не занимаю руководящую должность. Я в состоянии купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую. Супруга, наемный рабочий тоже работает не в гос. учреждении и тоже имеет не руководящую должность. Мы в состоянии платить ипотеку 30к в месяц, и растить ребенка. С отдыхом за границей пару лет потерпим. Но не критично.
Не знаю сколько у вас на ребенка денег в месяц уходит, но у знакомых 3 месяца назад родился ребенок. И вот от него я узнал что ребенок в месяц им выходит около 20 тыс. руб.
Плюс как ты сказал 30 ипотека. Ну и на жизнь еще как миниму 10 на двоих нужна Итого 60 тыс на семью в месяц. При этом ни о каких машинах речи еще не идет.
Вообщем я могу тебя только поздравить, ты и твоя супруга хорошо зарабатываете, если можете позволить себе все что выше описал.
О себе скажу - моя 17500 руб. средняя зарплата в месяц. Работа в комерческой фирме, не руководящая должность.
-
20 тысяч на ребенка? кормить его в ресторане что ли? или аллергия на лактозу?
коляска/кроватка к ним готовятся, а так я даже представить не могу что ребенку на 20к надо купить
-
20 тысяч на ребенка? кормить его в ресторане что ли? или аллергия на лактозу?
коляска/кроватка к ним готовятся, а так я даже представить не могу что ребенку на 20к надо купить
в 20 тыс не входят коляски/кровати. Это постоянные ежемесячные траты, как они сказали, еда/подгузники/одежда/и т.д. В подробности особо не вдавался, но сумма озвучена 20 тыс. руб. Ребенку 3-4 месяца.
-
Очень важный вопрос - а выбирать пункт по чистой или по грязной? А то у нас больше пол Орла работают за 3 тысячи рублей в месяц.
-
20 тысяч на ребенка? кормить его в ресторане что ли? или аллергия на лактозу?
коляска/кроватка к ним готовятся, а так я даже представить не могу что ребенку на 20к надо купить
в 20 тыс не входят коляски/кровати. Это постоянные ежемесячные траты, как они сказали, еда/подгузники/одежда/и т.д. В подробности особо не вдавался, но сумма озвучена 20 тыс. руб. Ребенку 3-4 месяца.
это люди у которых мысли немного иные, потому как доходы постоянные и высокие
у знакомого тоже ребенок родился, он сидел и жаловался как трудно и как бабло слетает
тысяч 60-70 говорит потратил в первую неделю-две, а еще говорит сколько надо....
только он кроватку купил там где цены самые высокие, фигни прочей опять таки которая не нужна и там где ценники вообще непонятно как происходят
так что это все бла-бла-бла, много друзей с детьми и больше чем 10 в месяц ни кто не рассказывал
-
Очень важный вопрос - а выбирать пункт по чистой или по грязной? А то у нас больше пол Орла работают за 3 тысячи рублей в месяц.
Я ответил грязными, думаю здесь смылс опроса сколько ты зарабатываешь для себя/семьи, а не окрас твоей зарплаты)
20 тысяч на ребенка? кормить его в ресторане что ли? или аллергия на лактозу?
коляска/кроватка к ним готовятся, а так я даже представить не могу что ребенку на 20к надо купить
в 20 тыс не входят коляски/кровати. Это постоянные ежемесячные траты, как они сказали, еда/подгузники/одежда/и т.д. В подробности особо не вдавался, но сумма озвучена 20 тыс. руб. Ребенку 3-4 месяца.
это люди у которых мысли немного иные, потому как доходы постоянные и высокие
у знакомого тоже ребенок родился, он сидел и жаловался как трудно и как бабло слетает
тысяч 60-70 говорит потратил в первую неделю-две, а еще говорит сколько надо....
только он кроватку купил там где цены самые высокие, фигни прочей опять таки которая не нужна и там где ценники вообще непонятно как происходят
так что это все бла-бла-бла, много друзей с детьми и больше чем 10 в месяц ни кто не рассказывал
Ну доходы у этой семьи около средних(примерно 30 тыс на семью). Может чуть приврали с расходами на ребенка, но озвучили то что написал. Возможно это у них первые месяцы, еще с непривычки, потом привыкнут и расходы снизят до 10 как ты и сказал.
-
я наемный рабочий и не занимаю руководящую должность. Я в состоянии купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую. Супруга, наемный рабочий тоже работает не в гос. учреждении и тоже имеет не руководящую должность. Мы в состоянии платить ипотеку 30к в месяц, и растить ребенка. С отдыхом за границей пару лет потерпим. Но не критично.
если у вас доход на семью меньше 120 т.р. в месяц - то ты не в состоянии "купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую". ты в состоянии взять ее в кредит и потом 3-5 лет сосать лапу. то же самое с квартирой.
-
Не знаю как в Орле но даже в Москве 30 тысяч это охрененные деньги - мои коллеги(Русские) готовы вставать в 5 утра за 25 тысяч грязными и ехать из подмосковья за 25 тысяч оклад потому что в их городе 20 тысяч получать это большое везение.
-
Не знаю как в Орле но даже в Москве 30 тысяч это охрененные деньги - мои коллеги(Русские) готовы вставать в 5 утра за 25 тысяч грязными и ехать из подмосковья за 25 тысяч оклад потому что в их городе 20 тысяч получать это большое везение.
Да, уж, все в этом мире сильно относительно похоже...
При таком раскладе, если Вы не приврали, хату там продать (сдать) переехать в нищий Орел,
да и жить тут спокойно те же деньги зарабатывая, и еще ренту получая.
На дорогу не 1/6 года тратить, дышать более-менее чистым воздухом.
-
Не знаю как в Орле но даже в Москве 30 тысяч это охрененные деньги - мои коллеги(Русские) готовы вставать в 5 утра за 25 тысяч грязными и ехать из подмосковья за 25 тысяч оклад потому что в их городе 20 тысяч получать это большое везение.
Все так, к несчастью... До кризиса 2008 года в Москве с з\п дела были гораздо лучше. Очень многие (если конечно мы говорим о простых людях) получают 27-30тр, не все конечно, но, повторюсь, очень многие.
На счет жилья... Однушка в среднем 25-30тр, для обычной (допустим приезжей) семьи с доходом 30-35тр на человека - весьма неплохо, плюс подселят к себе какого-нибудь родственничка тыщ так за 10, а уж если просто комнату снимать, то и еще лучше. Жилье в Москве это вообще отдельная история...
-
я наемный рабочий и не занимаю руководящую должность. Я в состоянии купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую. Супруга, наемный рабочий тоже работает не в гос. учреждении и тоже имеет не руководящую должность. Мы в состоянии платить ипотеку 30к в месяц, и растить ребенка. С отдыхом за границей пару лет потерпим. Но не критично.
если у вас доход на семью меньше 120 т.р. в месяц - то ты не в состоянии "купить иномарку не самую дорогую и не самую дешевую". ты в состоянии взять ее в кредит и потом 3-5 лет сосать лапу. то же самое с квартирой.
вот не надо думать за мою семью? я говорил о доходах? я говорил о зарплатах, а мой левый доход бывает превышает месячные зарплаты обоих. Моешь спокойно отъе$*@ься и думать по-сторому. Я не буду рушить более твои иллюзий.
Жаль что в теме я не написал сразу, указывать лучше ту зп, которую вы получаете на руки, после вычета налога.
-
возвращаясь к теме про банки из предыдущего поста, хочу высказать полную поддержку словам J2. видимо те, кто говорит про маленькие зп и некие потолки, плохо выбирали банки. люди по 100 тыров в месяц зашибают + в грамотных еще и КПД каждый квартал до 250 т.р.
сам я зарабатываю не супер пупер как, но все время в поиске более подходящего места. главное стремление. а не сидеть и плакать как мало платят и что все вокруг наворовали/насосали
-
плохо выбирали банки. люди по 100 тыров в месяц зашибают + в грамотных еще и КПД каждый квартал до 250 т.р.
У соседа всегда толще :)
Назови банк - поговорим предметно. Один уже рвал-рвал попу, но в итоге так не смог подтвердить свои слова. Может быть ты не окажешься треплом, каким он себя легко признал.
-
плохо выбирали банки. люди по 100 тыров в месяц зашибают + в грамотных еще и КПД каждый квартал до 250 т.р.
У соседа всегда толще :)
Назови банк - поговорим предметно. Один уже рвал-рвал попу, но в итоге так не смог подтвердить свои слова. Может быть ты не окажешься треплом, каким он себя легко признал.
авангард)
-
О! Очень хорошо знаю этот банк. И людей оттуда.
Значит, говоришь по "100 тыров" там есть зарплаты на неруководящих должностях? Ок, наведу справки.
На какой должности з/п тебе узнать, чтобы развеять илюзии?
-
О! Очень хорошо знаю этот банк. И людей оттуда.
Значит, говоришь по "100 тыров" там есть зарплаты на неруководящих должностях? Ок, наведу справки.
На какой должности з/п тебе узнать, чтобы развеять илюзии?
я не писал про неруководящие
-
а в чем тогда сенсационность твоего заявления?
в том, что где-то руководителям платят аж по 100 т.р.? :)
не ты ли сказал "возвращаясь к теме про банки из предыдущего поста, хочу высказать полную поддержку словам J2"?
человек, которому ты высказал полную поддержку, говорил (свистел?) про высокие зарплаты рядовых сотрудников.
так что не съезжай с темы!
-
Продолжайте жечь .. только знайте кармы на всех не хватит :)
-
а в чем тогда сенсационность твоего заявления?
в том, что где-то руководителям платят аж по 100 т.р.? :)
не ты ли сказал "возвращаясь к теме про банки из предыдущего поста, хочу высказать полную поддержку словам J2"?
человек, которому ты высказал полную поддержку, говорил (свистел?) про высокие зарплаты рядовых сотрудников.
так что не съезжай с темы!
может я где-то затупил, не стоит так резко реагировать.
да и руководителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
-
за резкость извиняюсь.
с выводами твоими согласен. в принципе, успеха добиться в жизни в любой сфере несложно, если прикладывать усилия. потому что большинство окружающих нихрена не делает. и на их фоне выделиться - относительно несложно.
-
а в чем тогда сенсационность твоего заявления?
в том, что где-то руководителям платят аж по 100 т.р.? :)
не ты ли сказал "возвращаясь к теме про банки из предыдущего поста, хочу высказать полную поддержку словам J2"?
человек, которому ты высказал полную поддержку, говорил (свистел?) про высокие зарплаты рядовых сотрудников.
так что не съезжай с темы!
может я где-то затупил, не стоит так резко реагировать.
да и руководителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Не хватает многим знаешь чего? Руководящих должностей не хватает на всех к сожалению. Не могут же все быть руководителями, кому то нужно и грязную работу выполнять...
-
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
-
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
глупость написал
-
плохой опросник переделай с нормальными данными и не таким большим разбросом
-
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
глупость написал
Говоришь глупость? Абсолютно ли ты в этом уверен? Приведу пример из жизни, вот только не стану назвать конкретные имена. В Москве выучился человек на юриста, человек с традиционно русской фамилией, поступил на работу в юридическую фирму. И ему дали понять, что с такой фамилией он на карьеру может не расчитывать. Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору и таких примеров куча...
-
Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору
Хотелось бы увидеть список "более юридических фамилий". А также для других профессий.
Вдруг у меня тоже совсем неподходящая, а я и знать не знаю ;)
-
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
глупость написал
Говоришь глупость? Абсолютно ли ты в этом уверен? Приведу пример из жизни, вот только не стану назвать конкретные имена. В Москве выучился человек на юриста, человек с традиционно русской фамилией, поступил на работу в юридическую фирму. И ему дали понять, что с такой фамилией он на карьеру может не расчитывать. Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору и таких примеров куча...
Жил-был мальчик по имени Изяслав. И он выгодно этим пользовался, представляясь где надо Изей, а где надо Славой ;D
-
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
глупость написал
Говоришь глупость? Абсолютно ли ты в этом уверен? Приведу пример из жизни, вот только не стану назвать конкретные имена. В Москве выучился человек на юриста, человек с традиционно русской фамилией, поступил на работу в юридическую фирму. И ему дали понять, что с такой фамилией он на карьеру может не расчитывать. Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору и таких примеров куча...
т.е. со славянской фамилией люди обречены на раисся вперде, водку и зп в 15 тысяч?
видимо такая юридическая фирма. я знаю в Орле крупных авторитетных адвокатов без еврейский фамилий
не надо свои личные неудачи или нежелания подписывать под зог, масонов, едро и т.д.
-
Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору
Хотелось бы увидеть список "более юридических фамилий". А также для других профессий.
Вдруг у меня тоже совсем неподходящая, а я и знать не знаю ;)
Хотите показаться глупее чем вы есть на самом деле? Вот только зачем? Вы прекрасно поняли, что я имел в виду...
JohnDoe, ну зачем же впадать в крайности? Я привел отдельно взятый пример, на то, что вы назвали глупостью.
Сарказм здесь не очень уместен.
ПС Я хоть что-то сказал про неудачи? Не умеете читать или проблемы с усвоением прочитанного?
-
Сменил фамилию на более 'юридическую' (ну вы поняли на какую)), и карьера пошла в гору
Хотелось бы увидеть список "более юридических фамилий". А также для других профессий.
Вдруг у меня тоже совсем неподходящая, а я и знать не знаю ;)
Хотите показаться глупее чем вы есть на самом деле? Вот только зачем? Вы прекрасно поняли, что я имел в виду...
JohnDoe, ну зачем же впадать в крайности? Я привел отдельно взятый пример, на то, что вы назвали глупостью.
Сарказм здесь не очень уместен.
ПС Я хоть что-то сказал про неудачи? Не умеете читать или проблемы с усвоением прочитанного?
я не впадаю в крайности. приведенный пример - сугубо частный случай
Руоводителями не рождаются. они тоже раньше были рядовыми сотрудниками. побольше усилий и веры в себя - вот чего не хватает многим
Ага, вера в себя, ну конечно... Хороший совет :laugh: А может лучше ФИО себе сразу поменять например на Абрам Давидович Кронштейн?!, вдруг поможет...
произошла ситуация со знакомым, а вы уже всех того, под одну гребенку. еще про сарказм говорите.
не надо пытаться подковырнуть меня из серии "не умеете читать" и все в этом духе. у нас нормальный диалог, то что он в интернете, не дает вам права разговаривать в такой манере. в конце концов я не претендую на абсолютную правоту. тут мы в разговоре перенимаем опыт друг друга
-
JohnDoe, я не собираюсь с вами сраться. Повторюсь, я привел отдельно взятый пример и уж тем более не обобщал, а вы сразу в крайности, пытаетесь домысливать и читать между строк то, чего нет.
-
JohnDoe, я не собираюсь с вами сраться. Повторюсь, я привел отдельно взятый пример и уж тем более не обобщал, а вы сразу в крайности, пытаетесь домысливать и читать между строк то, чего нет.
я и говорю сугубо частный случай. ладно, может где не допонял :)
-
А где любители "валить из этой страны"? Предчувствую лютый срач на форуме. Также прогнозирую пустые трибуны на олимпиаде Zoi4 и развал страны в ближайшие 20 лет, поэтому нет никакой разницы, какая у вас сейчас зарплата. Всё заработанное превратится в пыль как в 1993г.
-
А где любители "валить из этой страны"? Предчувствую лютый срач на форуме. Также прогнозирую пустые трибуны на олимпиаде Zoi4 и развал страны в ближайшие 20 лет, поэтому нет никакой разницы, какая у вас сейчас зарплата. Всё заработанное превратится в пыль как в 1993г.
дружище вот сейчас реально успокоил :) а то мне реально стыдно тыкать мою ЗП в опроснике. Пыли у меня будет меньше всех :laugh:
-
Что то у нас на форуме одни богатеи
-
А где любители "валить из этой страны"?
Вот
[attachimg=1]
-
Распределение на графике получается весьма далеким от нормального.
Каковы могут быть причины?
1) некоторые выдают желаемое за действительное?
2) аудитория форума нерепрезентативна в плане доходов?
3) что-то еще?
-
Распределение на графике получается весьма далеким от нормального.
Каковы могут быть причины?
1) некоторые выдают желаемое за действительное?
2) аудитория форума нерепрезентативна в плане доходов?
3) что-то еще?
а какое распределение должно быть нормальным?
-
а какое распределение должно быть нормальным?
Ну, я имел в виду математически нормальное (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Типа такого:
[attachimg=2]
или такого:
[attachimg=1]
Наше распределение очень похоже на нормальное, но последняя категория у нас сильно выбивается, что, чисто статистически, вызывает сомнения в ее достоверности
-
на форуме просто не сидят огромное количество продавцов, грузчиков и уборщиц, которые график бы выправили. Насколько я знаю лично, тут достаточно много успешных и состоявшихся людей. Лично поставил не последний вариант в голосовании, т.к. зарплата ниже, если учитывать общий доход от всей моей деятельности, будет гораздо выше предложенного варианта. Как голосовали другие, правдиво или нет, не знаю, надеюсь у многих хорошо. Остальным желаю найти место по-лучше, вы достойны большего. Всем добра :)
-
Ну, видимо, пик до 10 делают школьники/студенты/домохозяйки/безработные,
а более 33-х - айтишники и белые воротнички, коими набит форум :)
-
...а более 33-х - айтишники и белые воротнички, коими набит форум...
Которые продают системники времен Перестройки за три цены, торгуются за каждый полтинник и при этом еще и хотят навариться :laugh:
пс
- так в чем проблема?!, и вы говорите...
-
Ну, видимо, пик до 10 делают школьники/студенты/домохозяйки/безработные,
а более 33-х - айтишники и белые воротнички, коими набит форум :)
водитель маршрутного такси - минимум 30000, за всех не знаю, один точно такой.
Автомеханик - 40000
Оператор станка ЧПУ - 34000
Торговый агент(сигареты) - 3500
Сметчик - 33000
Фотограф - 40000
Или мне все брешут, или попали в нужное место в нужный момент. Это рабочие специальности.
-
Джей, я вас умоляю :laugh: Я тоже увлекаюсь альтернативной историей, где спецназовец-реформатор попадает в прошлое и меняет настоящее, ну в самом деле, не настолько же!
-
Гринн - средняя 11-13 тыс. рублей. Выводы? По Орлу - такая же.
-
Джей, я вас умоляю :laugh: Я тоже увлекаюсь альтернативной историей, где спецназовец-реформатор попадает в прошлое и меняет настоящее, ну в самом деле, не настолько же!
так это частные случаи из моего окружения, я лично с каждым знаком. Но это не отменяет того факта, что есть знакомые с гораздо низкой зарплатой. Чтобы хорошо зарабатывать нужно быть специалистом в своей области, тогда на тебя будет спрос. Один очень хороший пример из личной жизни, на одно предприятие нанимаются одновременно два электрика. Один старается и обучается, соглашается на венчурные эксперименты, вникает, совершенствуется. Другой так сказать на окладе, лишь бы день рабочий прошел и ему не сушили мозги. Итог, от первого избавились. Второго вырастили до инженера КИПиА.
Совсем недавно обоих видел. Один так без стремления и работает, лифты обслуживает за пятнадцать. Другой же купил дочке квартиру и себе новую иномарку.
-
Или мне все брешут, или попали в нужное место в нужный момент. Это рабочие специальности.
Когда я был молодой и глупый и с трудом зарабатывал только на съем жилья и плохую еду - на вопрос о зарплате я ее тоже безбожно преувеличивал. Надо же выглядеть обеспеченным человеком, хотя бы на словах :)
Сейчас я на вопрос о доходах практически никогда не отвечаю. Поумнел, видимо. Уже не надо казаться тем, кем не являешься. Отвечаю только телкам, и специально в том ключе, чтобы максимально снизить материальную привлекательность в их глазах (безработный, езжу на копейке и т.д.)
Так что, если тебе ответили на вопрос о зарплате - одно это уже признак того, что с цифрой приврали.
-
Один очень хороший пример из личной жизни, на одно предприятие нанимаются одновременно два электрика. Один старается и обучается, соглашается на венчурные эксперименты, вникает, совершенствуется. Другой так сказать на окладе, лишь бы день рабочий прошел и ему не сушили мозги. Итог, от первого избавились. Второго вырастили до инженера КИПиА.
Странно как-то... Зачем от первового-то избавились?! Вы хотите нас запутать? :laugh:
-
Один очень хороший пример из личной жизни, на одно предприятие нанимаются одновременно два электрика. Один старается и обучается, соглашается на венчурные эксперименты, вникает, совершенствуется. Другой так сказать на окладе, лишь бы день рабочий прошел и ему не сушили мозги. Итог, от первого избавились. Второго вырастили до инженера КИПиА.
Странно как-то... Зачем от первового-то избавились?! Вы хотите нас запутать? :laugh:
Второй был еврей :) Непонятно что ли?
-
Другой же купил дочке квартиру и себе новую иномарку.
Ты очень похож на сказочника. Даже манерой изложения.
-
Второй был еврей :) Непонятно что ли?
Еврей-электрик :laugh:
-
Другой же купил дочке квартиру и себе новую иномарку.
Ты очень похож на сказочника. Даже манерой изложения.
ты очень похож на умного и самодостаточного человека. Даже не смотря на твое желание унизить и оскорбить меня.
Когда я был молодым и... я реагировал на это. Сейчас, объективно размышляя о твоих словах, не могу понять твоих мотивов. Ты утверждаешь, что в Орле нет людей с заработком от 30?
От второго избавились, т.к. втихаря ушел с работы. Типа не заметят.
-
Даже не смотря на твое желание унизить и оскорбить меня.
Нет, такого намерения не было. Если оно так выглядит - то извини.
Я только хочу сказать, что не согласен с тобой и некоторые твои утверждения выглядят неправдоподобно. Хотя, на 100% утверждать, что это ложь - я не стану.
Ты утверждаешь, что в Орле нет людей с заработком от 30?
Есть, но это скорее исключение, чем правило. Большинство живет весьма скромно (если не сказать бедно).
-
Ну, видимо, пик до 10 делают школьники/студенты/домохозяйки/безработные,
а более 33-х - айтишники и белые воротнички, коими набит форум :)
водитель маршрутного такси - минимум 30000, за всех не знаю, один точно такой.
Автомеханик - 40000
Оператор станка ЧПУ - 34000
Торговый агент(сигареты) - 3500
Сметчик - 33000
Фотограф - 40000
Или мне все брешут, или попали в нужное место в нужный момент. Это рабочие специальности.
Водитель маршрутки - да, в принципе зарабатывает 30 тысяч, но какой ценой? Адская работа, требующая особого склада ума. "Знакомый знакомого" работает, рассказывал.
Автомеханик - да, может доходить до 40 тысяч, но опять же нужно и вкалывать на дядю и левачка на себя, тогда да, вполне. Опять же если механик толковый.
Оператор станка ЧПУ - работа довольно опасная, насчёт заработка не осведомлён.
Торговый агент (представитель?) - от 16 до 45 тысяч рублей. Знаю пару, которые работают за <20 тысяч, точнее полноценной работой это сложно назвать. Курильно-напиточные места все заняты, а они как раз и приносят те самые >30 тысяч. Остальные больше 30 обычно не получают. И не стоит забывать что при этом долбаешь машину, ремонт везде за свой счёт, бензин оплачивается примерно на 60%, остальное сам!
Сметчик - знакомых нет, не знаю.
Фотограф - 40 тысяч? А вот это действительно удивило. У нас в Орле через одного профессиональный фотограф, но я не знаю случаев кроме свадеб и фотосессий ванилек, где можно реально подзаработать. Да и расценки примерно знаю. Обычно один день работаешь, две недели никто не звонит. Выходит менее 20 тысяч. Хотя всё зависит от раскрученности, но опять же для этого нужно вкладывать много честно заработанных. Хотя не мне тебе говорить, ты же сам увлекаешься фотографией, не?
-
Ретуш у меня получается лучше, чем сами фотографии, но как говорит один очень хороший фотограф: "смысл ретуши в том, что ее не видно". Имея камеру и навыки, я голодным не останусь в случае какого-нибудь фейла финансового, я довольно хорошо знаю этот рынок. И я категорически не беру в расчет съмки свадебных банкетов/утренников/выпускных. Есть студийная работа, съемки для каталогов, ресторанных меню, фотостоки в конце концов. Принимать заказы можно удаленно, работать соответственно.
Недавно, эдак с полгода назад, одно издательство предложило мне работу, ретушером. Вполне приличные деньги, но объем работы аховый. За целый день я могу вылизать снимок от и до, но только один. Недельный план - 8 снимков. Оплата 30-70$ за штуку. Я лучше за руль маршрутки сяду, чем с ума сходить от фантазии заказчика и криворукости фотографа.
-
какие нафиг 33+?
театр одного актера, как обычно.
-
Орел вообще для жизни подходит мало. Уровень среднего дохода очень невысок (если действительно ВСЕХ жителей учитывать), а вот уровень цен какой-то неправдоподобный. Особенно меня веселят ценники квадратных метров жилья... Просто ТОП по региону. При этом в городе нет домов, в которых хотелось бы въехать (ну вот прямо мечталось бы), за исключением Красноармейской, пожалуй (и то, если я правильно понял, паркинг все таки переделали под магазины...). В городе нет дорог, в городе нет адекватных управленцев, в городе нет каких-либо особых красот и привлекательностей.
Связка Брянск/Орел самая депрессивная среди соседей, поэтому правая часть таблицы с "профессиональным ростом" просто обрезана. Все, кто всерьез чего то умеет и обладает нормальным личным миграционным индексом - по любой причине, давно уже живут в другой области, благо ехать далеко не нужно и Мск тут не причем.
-
Народ, да прекратите "разводить" друг друга! Блин, это же пипец какой-то! Посмотрите на проценты! 21,5%, это кстати говоря большинство, зарабатывают больше 33 000 р в месяц! Да хорош заливать! Такое ощущение, что большинство у нас живут ни в чём себе не отказывая! Я ни чего не хочу сказать, у меня в сезон может и 50000 р выйти в месяц....Но это только в сезон! Зимой сижу и практически только "курю". Так вот, мне многие так же хвастались, что получают там чуть ли не по полтиннику круглогодично. Так смысл не в том, смысл в том, что как только стоит у такого "богатея" попросить пару тысяч в долг, у него сразу интересным образом начинаются какие-то проблемы: то деньги ещё не получал, то лекарства очень дорогие купил, то машину в ремонт отдал, сумму не маленькую приготовил...Короче, хватит хотеть казаться круче, чем вы есть на самом деле! Разводите детей в детском саду! Я могу так же подсчитать, сколько я зарабатываю за сезон, а потом всё это разделить на 12 месяцев, вот и получится мой заработок в месяц, но это не считается! Если за сезон я зарабатываю 200-500 тысяч, это не значит, что в месяц у меня весь год получается по 30-40 тысяц... Вот так зиму залазиишь в кредитки, потом за сезон гасишь их, и в принципе не так уж и много денег в итоге остаётся! Так что я в такие сказки не верю! И как меня не грузите, я не поверю, что у нас большинство получают такую зарплату! Есть, конечно, какие-нибудь супер умные, супер везучие, которые так зарабатывают, и то не без помощи родителей! Не так всё просто!
-
Орел вообще для жизни подходит мало. Уровень среднего дохода очень невысок (если действительно ВСЕХ жителей учитывать), а вот уровень цен какой-то неправдоподобный. Особенно меня веселят ценники квадратных метров жилья... Просто ТОП по региону. При этом в городе нет домов, в которых хотелось бы въехать (ну вот прямо мечталось бы), за исключением Красноармейской, пожалуй (и то, если я правильно понял, паркинг все таки переделали под магазины...). В городе нет дорог, в городе нет адекватных управленцев, в городе нет каких-либо особых красот и привлекательностей.
Связка Брянск/Орел самая депрессивная среди соседей, поэтому правая часть таблицы с "профессиональным ростом" просто обрезана. Все, кто всерьез чего то умеет и обладает нормальным личным миграционным индексом - по любой причине, давно уже живут в другой области, благо ехать далеко не нужно и Мск тут не причем.
А как же разруха в Туле и Тамбове? Свои глаза не подведут, в отличии от всякой статистики. Бываю и бывал в ближайших областях частенько. Так вот из соседей можно выделить только Курск, опять же только за адекватные дороги и чуть более высокий уровень зарплаты. И Белгород, где всё очень адекватно как в управлении, так соответственно и во всём основном (дороги, чистота, нет разрухи, зарплаты неплохие в сравнении). Чисто по энергетике городской, Курск и Белгород являются единственными ближайшими кандидатами для переезда. Остальные ничем существенным не отличаются, то же мыло, только с другим ароматом. Сам задумываюсь о Белгороде. И юг рядом и теплее :D
-
Народ, да прекратите "разводить" друг друга! Блин, это же пипец какой-то! Посмотрите на проценты! 21,5%, это кстати говоря большинство, зарабатывают больше 33 000 р в месяц! Да хорош заливать! Такое ощущение, что большинство у нас живут ни в чём себе не отказывая! Я ни чего не хочу сказать, у меня в сезон может и 50000 р выйти в месяц....Но это только в сезон! Зимой сижу и практически только "курю". Так вот, мне многие так же хвастались, что получают там чуть ли не по полтиннику круглогодично. Так смысл не в том, смысл в том, что как только стоит у такого "богатея" попросить пару тысяч в долг, у него сразу интересным образом начинаются какие-то проблемы: то деньги ещё не получал, то лекарства очень дорогие купил, то машину в ремонт отдал, сумму не маленькую приготовил...Короче, хватит хотеть казаться круче, чем вы есть на самом деле! Разводите детей в детском саду! Я могу так же подсчитать, сколько я зарабатываю за сезон, а потом всё это разделить на 12 месяцев, вот и получится мой заработок в месяц, но это не считается! Если за сезон я зарабатываю 200-500 тысяч, это не значит, что в месяц у меня весь год получается по 30-40 тысяц... Вот так зиму залазиишь в кредитки, потом за сезон гасишь их, и в принципе не так уж и много денег в итоге остаётся! Так что я в такие сказки не верю! И как меня не грузите, я не поверю, что у нас большинство получают такую зарплату! Есть, конечно, какие-нибудь супер умные, супер везучие, которые так зарабатывают, и то не без помощи родителей! Не так всё просто!
Не скажи. Есть люди стремящиеся, а есть прохлаждающиеся. Первые - зарабатывают, вторые - существуют. Я к примеру, с 14 лет начинал работать и даже не было такого, что родители же есть, пофиг, буду сидеть на шее. Родители ни в чём деньгами не помогали ни когда, только сам. Сейчас по мере возможности им помогаю, а не они мне. Да, есть куча индивидов, которые считают, что родители должны их обеспечивать всю жизнь, но такие ничего в жизни не добиваются. Хотя соглашусь, из друзей и знакомых, тех кому родители не помогали как мне, я знаю всего одного. Остальные - так как ты сказал :)
-
Вот я тебе про это и говорю. Я рос точно так же. Только у меня ещё и ситуация вынуждала работать. Нас в семье 3 брата, отца нет, вот и подумай как у матери было просить денег в те времена? А времена были достаточно тяжёлые, не то, что настоящая молодёжь...Вот мне 31, братьям 28 и 36...Не скажу, что плохих результатов добились. Но дело в том, что большинство современной молодёжи к таким опросам серьёзно не относится, я уж не говорю про простой разговор между собой о зарплате...Мягко говоря слишком уж цифры все любят преувеличивать...
-
Орел вообще для жизни подходит мало.
Шесть лет назад перебрался в Орел из "денежного и успешного" докризисного Тольятти, взял за убитую двушку там новую трешку здесь. Своя специфика в Орле, конечно, есть, но возвращаться в тольяттинские реалии что-то не тянет (даром что цены на жилье практически выровнялись), особенно после недавнего визита. Всё познается в сравнении.
-
Орел вообще для жизни подходит мало. Уровень среднего дохода очень невысок (если действительно ВСЕХ жителей учитывать), а вот уровень цен какой-то неправдоподобный. Особенно меня веселят ценники квадратных метров жилья... Просто ТОП по региону. При этом в городе нет домов, в которых хотелось бы въехать (ну вот прямо мечталось бы), за исключением Красноармейской, пожалуй (и то, если я правильно понял, паркинг все таки переделали под магазины...). В городе нет дорог, в городе нет адекватных управленцев, в городе нет каких-либо особых красот и привлекательностей.
Связка Брянск/Орел самая депрессивная среди соседей, поэтому правая часть таблицы с "профессиональным ростом" просто обрезана. Все, кто всерьез чего то умеет и обладает нормальным личным миграционным индексом - по любой причине, давно уже живут в другой области, благо ехать далеко не нужно и Мск тут не причем.
А как же разруха в Туле и Тамбове? Свои глаза не подведут, в отличии от всякой статистики. Бываю и бывал в ближайших областях частенько. Так вот из соседей можно выделить только Курск, опять же только за адекватные дороги и чуть более высокий уровень зарплаты. И Белгород, где всё очень адекватно как в управлении, так соответственно и во всём основном (дороги, чистота, нет разрухи, зарплаты неплохие в сравнении). Чисто по энергетике городской, Курск и Белгород являются единственными ближайшими кандидатами для переезда. Остальные ничем существенным не отличаются, то же мыло, только с другим ароматом. Сам задумываюсь о Белгороде. И юг рядом и теплее :D
Да, Тула - город бестолковый (простите меня, Туляки)), но из за расположенности поближе к Мск обладает несколько другими возможностями для работы. Тамбов - совсем ахтунг, но если официальное объединение Липецкой и Тамбовской областей еще под вопросом, то неофициально и вектор миграции рабочей силы там уже давно определился и липчане всерьез землей под Тамбовом интересуются, то есть Тамбов как город - областной центр можно уже не рассматривать. Курск от Орла ушел недалеко, но в общем поприятнее, Белгород... ну улицы там чистые конечно, но как бы великих перспектив не предложат. Плюс Белгород весьма специфичен сочетанием украинизированного (от выговора до мышления) населения и уже легендарных попыток властей внедрять православие в головы. Гулять там приятно, работать... не всегда. Серьезными локомотивами роста рядом являются только Липецк и Калуга. Там есть много возможностей роста, достаточно рыночное регулирование цен и вообще - это ГОРОДА по сравнению с соседями.
-
Незаслуженно обделили внимением перспективный Воронеж, почему-то...
-
Хорошо там, где нас нет :)
-
Хорошо там, где нас нет :)
...Но согласитесь, не плохо было бы там родиться. (Мск например)
-
...Но согласитесь, не плохо было бы там родиться. (Мск например)
Не, я туда не хочу...
Одно время активно хантили туда на работу, я сопротивляюсь, может и зря, конечно...
Но, всех денег не заработаешь, а тут я в согласии с собой, тут мои родители, тут могилы моих предков.
Собственно, в Орле есть почти все что мне нужно (а, нужно мне немного).
-
...Но согласитесь, не плохо было бы там родиться. (Мск например)
Не, я туда не хочу...
Одно время активно хантили туда на работу, я сопротивляюсь, может и зря, конечно...
Но, всех денег не заработаешь, а тут я в согласии с собой, тут мои родители, тут могилы моих предков.
Собственно, в Орле есть почти все что мне нужно (а, нужно мне немного).
Согласен. Внутреннее согласие это главное. Если его нет, то и стоит куда то переезжать, стремиться изменить что то в окружающей обстановке.
-
мне нравится - в какую сторону развивается тема)))
от уровня зарплат к внутреннему согласию)))
но соглашусь - это действительно главное!
и позавидую...
-
Вот наткнулся:
http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=7&id=530225 (http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=7&id=530225)
В Орелстрое, сварные 35, взависимости от разряда. Кстати мои знакомы с курсов и 5 разряд получали, варить умели, но теорию кроме марок электродов ваще не знали. Еще вариант Стройиндустрия, 25 будешь получать если варить умеешь. Начальник цеха знакомый жаловался, что не могут найти сварных. ...
Я скорее верю.
-
Вот наткнулся:
[url]http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=7&id=530225[/url] ([url]http://www.infoorel.ru/forum/forum_read.php?f=7&id=530225[/url])
В Орелстрое, сварные 35, взависимости от разряда. Кстати мои знакомы с курсов и 5 разряд получали, варить умели, но теорию кроме марок электродов ваще не знали. Еще вариант Стройиндустрия, 25 будешь получать если варить умеешь. Начальник цеха знакомый жаловался, что не могут найти сварных. ...
Я скорее верю.
Могу от себя добавить, что сварщики хорошей квалификации (например газопроводов) получают от 60 на руки, очень хорошие - больше. Но таких - мало. И это говорит не о том, что зарплаты у остальных маленькие, а о том, что у остальных руки кривоваты, не хочу конечно никого обидеть....